Белкин Алексей

BelkinAleksey
Онлайн
был 5 минут назад
Регистрация
4 ноября 2005
Пол
Мужской


Вопросы по стратегии Пилигрим

V_Vladimir 30 ноября 2016, 11:48
Цитата: TradeCenter_Consult (21 ноября 2016, 11:47)
Подключаясь к сервису, Вы разве не ознакомились с условиями оплаты?
Когда на долларе, Пилигрим работает только с одним инструментом, мы увидим более или менее устойчивый тренд.
Последний тренд закончился 23 марта. С тех пор по стратегии идет просадка. Это нормально. Такое неоднократно бывало в прошлом, будет и в будущем.  


Это когда у вас такая просадка была? Рекорд, при чем конца не видно
gluhvdima 30 ноября 2016, 19:11
Может и вправду хватит писать хвалебные речи своим стратегиям(пилигрим и синергия), и уже в реальности начнете их вытаскивать со дна. А то мне все чаще приходит на ум бредовая идея "а не начать ли мне торговать против сигналов пилигрима"
maildizel 30 ноября 2016, 19:17
я бы уже сказал не "бредовая" а перспективная
Mikhnievich 5 декабря 2016, 17:39
К последним относится и стратегия «Пилигрим», которая пользуясь постоянными колебаниями этого контракта, извлекает прибыль, работая как с «длинными», так и с «короткими» позициями.

Это цитата из описания стратегии. "Постоянными колебаниями". Сорри, где тут про тренд? Здесь про КОЛЕБАНИЯ КУРСА и про ИЗВЛЕЧЕНИЕ ПРИБЫЛИ. И нигде при подключении стратегии не звучало про то,что нужно будет ждать тренда. Как раз наоборот, говорили, что Пилигрим и в боковике эффективно работает. Получается, что расхвалили стратегию, наобещали прибыль, а как "черная полоса" - так сразу и про тренд и про анализ предыдущих периодов, типа " а куда вы глядели, когда подключались". Разберитесь уже со стоп-лоссами, хватит деньги просаживать. Или по принципу "не свои, не жалко"?
Тимошенков Роман Владимирович 22 декабря 2016, 12:11
Да и анализ предыдущих периодов сюда не нужно приписывать - никогда такой просадки у "стратегии" не было - это просто слова реабилитации "стратегии" в глазах инвесторов, как нынче модно говорить, словесные интервенции. Чтобы это понять достаточно обратиться к фактам, взглянуть на график и заметить, что в этом году мы сливали три месяца подряд - с марта по май. Не говоря уже про пдф файл из описания "стратегии" - там четко видно, что не было ни одного убыточного года, кроме 2016. Кстати, там есть замечательная таблица предположительного времени выхода из просадки - называется она "Риски стратегии относительно срока инвестирования" и показывает она когда по статистике, примерно, ожидать выхода из просадки - через полтора года. Замечу, что цифры в этой таблице регулярно меняются в связи с пересчетом приходящих данных в весь файл пдф (должны во всяком случае по логике меняться). Еще стоит помнить о том, что все эти данные из пдф - это статистика предыдущих периодов и математические ожидания на основе предыдущих данных. Это означает, что в будущем всё может измениться и ждать краткосрочного "отыгрывания" просадки просто не логично. Мало того, к текущей просадке стратегия может легко добавить еще просадку на половину максимума от предыдущей, а то и на весь. Сейчас всем, кто, как и я вошел в "стратегию" перед просадкой, на мой взгляд, имеет смысл еще раз довериться, как уже один раз доверились на входе, "стратегии" и выждать эти полтора года, указанные в таблице. Если же за этот период цифры в таблице рисков изменятся, скажем, прибыль будет уже не через полтора года, а более, то стоит фиксировать убыток и выходить из "стратегии".
______________
Очень большая просьба к администрации обновлять пдф файл как можно чаще! Сейчас там данные за сентябрь, а на носу уже декабрь (конец декабря), хотелось бы видеть данные за ноябрь!
gluhvdima 5 января, 12:49
не пора ли выпустить на свет стратегию "антипилигрим" или "случайный вход" , а может "гадание на кофейной гуще". уверен их показатели будут не хуже "пилигрима"
TradeCenter_Consult 9 января, 10:19
Цитата: gluhvdima (5 января 2017, 12:49)
не пора ли выпустить на свет стратегию "антипилигрим" или "случайный вход" , а может "гадание на кофейной гуще". уверен их показатели будут не хуже "пилигрима"


Продемонстрируйте. Комон - открытая площадка. Сделайте какие угодно стратегии.
sergio20 10 января, 17:22
Здравствуйте! Уже некоторое время присматриваюсь к Вашей стратегии. Возник вопрос: скажите, пожалуйста, сделки по стратегии на Вашем мастер-счете происходят на основании определенного алгоритма автоматизированно или же каждая сделка - это поручение, которое направляется "вручную" опять же при наступлении определенных условий?
TradeCenter_Consult 10 января, 17:33
Цитата: sergio20 (10 января 2017, 17:22)
Здравствуйте! Уже некоторое время присматриваюсь к Вашей стратегии. Возник вопрос: скажите, пожалуйста, сделки по стратегии на Вашем мастер-счете происходят на основании определенного алгоритма автоматизированно или же каждая сделка - это поручение, которое направляется "вручную" опять же при наступлении определенных условий?


Добрый день!
Даная стратегия - МТС. Не люблю словосочетание "торговый робот", больше нравится "Механическая Торговая Система".
Торгуется алгоритм без вмешательства со стороны человека.

 
badreputation 12 января, 12:06
один простой вопрос- какая может быть коррекция..у стратегии..которая работает и на плюс и на минус?))..это же не акции- которые могут и падать затяжно и расти..так же..
TradeCenter_Consult 12 января, 12:18
Цитата: badreputation (12 января 2017, 12:06)
один простой вопрос- какая может быть коррекция..у стратегии..которая работает и на плюс и на минус?))..это же не акции- которые могут и падать затяжно и расти..так же..


Вы про что сейчас спросили?
GAWGAW 12 января, 13:26
Цитата: SergeyB_1815 (4 июня 2016, 17:06)

Цитата:
Цитата:
В описании стратегии указано, что максимальные риски по стратегии и максимальный убыток за 3 месяца 24,32%, максимальное снижение за 3 месяца 26,1% цифр более чем эти в описании к стратегии не существует, это говорит о том, что это предел для стратегии, в настоящий момент мы превзошли в худшую сторону все эти показатели. Вопрос - почему стратегия не укладывается в предельные для нее значения, не повлечет ли нынешнее состояние стратегии к уничтожению депозитов, т к очевидно что она не соответствует параметрам указанным в описании. Спасибо!


В описании указаны параметры, которые были получены стратегией к сегодняшнему дню (вернее к 30/04/16. мы раз в месяц обновляем материалы). Про то, что просадка не может быть больше, дольше или про то, что за три месяца результат не может быть хуже там не говорится ни слова.
Эти показатели постепенно меняются по мере жизни стратегии, когда-то и максимальная просадка была меньше, чем есть сейчас.
 

Уважаемый TradeCenter_Consult!

Не являюсь сторонником взглядов alex0901 (мне не ясно, зачем доверять деньги людям, торгующим по стратегии, если ты с их базовыми идеями не согласен). Но, тем не менее, некоторые вопросы имеются.

Просьба все же уточнить, как тогда следует понимать текст из описания стратегии: "Оценка максимальной просадки: С вероятностью 99% убытки не превысят -18,3%. Ожидаемая максимальная просадка равна  -25,1% Безубыточный период инвестирования: Точка безубыточности(зеленая точка на графике) наступает через 250 торговых дней, т.е при инвестировании на более чем 250 торг. дней риск убытков статистически равен нулю. "

1)  Что это за "Ожидаемая максимальная просадка" все же - как она получена? Просто на исторических данных на момент создания документа?  Тогда она не "ожидаемая". Исторически она уже года полтора назад была немного выше. А если она "ожидаемая" (вероятность - 100%?), то при каких же условиях, которые не выполнились, она ожидалась? Или неверную математическую модель подобрали?

2) Что конкретно значит фраза "статистически равен нулю" - это расчеты по модели (какая вероятность и т.д.?) или просто исторические данные?       

Спасибо.

 



Собственно проблема в том, что от той стратегии к которой я подключался, осталось по сути только название.

Все ключевые критерии, на которые я ориентировался: горизонт безубыточности и максимальная просадка - почему то неожиданно изменились в описании стратегии,  хотя по сути превышение этих ключевых параметров - это причина признать стратегию не рабочей. 

Хотелось бы получить комментарий, что имеется в виду под понятием "стратегия" или МТС: слово "Пилигрим" или все-таки некие показатели, на который ориентируется клиент при подключении к системе?
TradeCenter_Consult 12 января, 14:32
Цитата: GAWGAW (12 января 2017, 13:26)


Собственно проблема в том, что от той стратегии к которой я подключался, осталось по сути только название.

Все ключевые критерии, на которые я ориентировался: горизонт безубыточности и максимальная просадка - почему то неожиданно изменились в описании стратегии,  хотя по сути превышение этих ключевых параметров - это причина признать стратегию не рабочей. 

Хотелось бы получить комментарий, что имеется в виду под понятием "стратегия" или МТС: слово "Пилигрим" или все-таки некие показатели, на который ориентируется клиент при подключении к системе?

 

Как мы уже неоднократно обсуждали, среднегодовая доходность, срок безубыточности, максимальная просадка, соотношение числа прибыльных и убыточных сделок и т.д. являются динамическими параметрами, которые со временем меняются. Всем стратегиям свойственно превышать свои исторические просадки, и они при этом неработоспособными не становятся.

Ярчайший пример – стратегия НЗВА. До 2014 просадка была, примерно, 22% и длилась около года, после 2014, просадка около 30%, продолжительность стала около 2 лет.

Нет трендов – нет дохода, есть тренды – есть доход. Математика проста.

Под словом «стратегия» мы понимаем набор однозначных торговых правил (условия для покупки/продажи, размер позиции и т.д.), которые применяются при управлении счетом. Показатели, как я сказал выше, постоянно меняются с течением времени.

Представьте, что Вы едете на машине с навигатором, который показывает время в пути, максимальную и среднюю скорости, время на остановках, потраченное топливо. По мере Вашего путешествия эти показатели будут постоянно меняться. Если Вы попали в пробку, и средняя скорость упала до 5 км/ч, это не значит, что Ваша машина сломалась. Это значит, что Вы просто попали в пробку. Если Вы выехали на пустое шоссе и «втопили» 150 км/ч, это не значит, что Вы стали гонщиком и теперь будете всегда ездить только с такой скоростью. Это значит, что Вы попали в благоприятную ситуацию, в которой было можно ехать с такой скоростью.

Точно также обстоит дело и с показателями стратегии. Они меняются по мере работы стратегии.

badreputation 12 января, 15:35
про что спросил?...про часто тут звучащие просадки и коррекции..
badreputation 12 января, 15:36
то есть..наступает гипотетически момент когда робот мажет по любасу..в обе стороны..я правильно понял?))
badreputation 12 января, 15:42
но я допускаю математически какие то просадки..но не на таком временном отрезке..))почти год))
TradeCenter_Consult 12 января, 15:46
Цитата: badreputation (12 января 2017, 15:36)
то есть..наступает гипотетически момент когда робот мажет по любасу..в обе стороны..я правильно понял?))


Да.
badreputation 12 января, 15:48
..раньше я замечал, что при смене тренда робот начинал осторожно..брал на 10-30%..а потом уже постепенно выходил на максимум за 2-4 дня..сейчас же на 180-200% сразу..даже не на всю колету..то есть такое ощущение- что торопится слиться по-быстрее..что..собственно и происходит..причём именно в тот день когда по идее начинается отскок..такое ощущение что им рулят вручную и именно на противоход..))как и вчера после Трампа..на 200% развернулся при падении бакса на покупку..))..
badreputation 12 января, 15:49
а как это возможно- "тупление" робота?)))..длительно..или так всё сказочно совпадает?))
badreputation 12 января, 16:00
кстати..хороший вариант удержания людей на ИИС..что бы не свалили, а ждали отскока..как вариант))..и ещё- как может влиять СЧА на саму стратегию- типа- часть разбежалась- стратегия приуныла?)))))..какая разница сколько в стратегии куплено лотов то?)))..или мы втихую играемся в ПИФы?))
TradeCenter_Consult 12 января, 16:12
Цитата: badreputation (12 января 2017, 15:48)
..раньше я замечал, что при смене тренда робот начинал осторожно..брал на 10-30%..а потом уже постепенно выходил на максимум за 2-4 дня..сейчас же на 180-200% сразу..даже не на всю колету..то есть такое ощущение- что торопится слиться по-быстрее..что..собственно и происходит..причём именно в тот день когда по идее начинается отскок..такое ощущение что им рулят вручную и именно на противоход..))как и вчера после Трампа..на 200% развернулся при падении бакса на покупку..))..


Ну а что Вам мешает делать сделки, противоположные стратегии?
Если они, по Вашим словам, совершаются специально, чтобы принести потери, то Вы, совершая противоположные действия, могли бы очень неплохо заработать. 

 
TradeCenter_Consult 12 января, 16:14
Цитата: badreputation (12 января 2017, 15:49)
а как это возможно- "тупление" робота?)))..длительно..или так всё сказочно совпадает?))


"Как это возможно?" Посмотрите вебинары в первом посте этого обсуждения. Там есть ответ на этот и многие другие вопросы. Потом обсудим.
 
badreputation 12 января, 16:43
..простите..мне некогда заниматься лично..поэтому я и обратился..собственно..к стратегии..а отвечать вопросом на вопрос это явно по еврейски..)))
badreputation 12 января, 16:49
..давайте я сам сейчас отвечу..без вебинаров..)))...значит так..сначала "своё" бабло идёт в дело..потом создаётся "завлекуха" для челяди..потом жёстко рекламируемо насаждается "фишка" ученикам- что "попрёт по "любасу"..потом после набора челяди.."свои "сливаются под хороший процент, проедая баблишко этой самой челяди..которая потом сидит с голубыми глазами и ждёт отскока..))..Вы мне никогда не докажите..что робот затупил на год, потому что тупой)))))..стал..внезапно..вдрух..))..
badreputation 12 января, 16:56
я чётко отслеживал "робота" с весны..и он чётко разворачивался именно в тот момент, когда не надо было..не зависимо от дней падения или взлёта...просто очень удачно))..какой то прям вредитель..я бы его назвал))
 
 
© 1999—2017 АО "ФИНАМ"
Лицензия на осуществление брокерской деятельности №177-02739-100000 от 09.11.2000 выдана ФКЦБ России без ограничения срока действия.

Информация, публикуемая пользователями на сайте (в блогах, комментариях, чате, сообществах и т.д.) является личным (субъективным) мнением, суждением или выражением конкретного пользователя и не может являться основополагающей для принятия инвестиционных решений (покупки и/или продажи ценных бумаг) или побуждающей совершить какие-либо юридические или фактические действия. АО «ФИНАМ» и администрация сайта не несёт ответственности за принятые решения, основанные на такой информации, а также в случае если такая информация направлена на возбуждение ненависти и/или вражды по отношению к каким-либо группам лиц, народам каких-либо национальностей, расам и каким-либо другим социальным группам и категориям лиц.