Белкин Алексей

BelkinAleksey
Онлайн
сейчас на сайте
Регистрация
4 ноября 2005
Пол
Мужской

25.11

Новая дивидендная стратегия от Элвиса Марламова и Alenka Capital!

Представляем вам новую дивидендную стратегию Элвиса Марламова Alenka Capital - Alenka Capital Dividend!
По сравнению с уже зарекомендовавшими себя стратегиями Alenka Capital, у стратегии Alenka Capital Dividend заметно снижен уровень риска инвестиций, акции для стратегии отбираются с дивидендной доходностью выше 10%. Данная стратегия идеально подходит для Индивидуальных инвестиционных счетов (ИИС).

Все новости →


Вопросы по стратегии Синергия

Crestt 8 июля, 16:23
не учёл
Евгений 8 июля, 16:43
Цитата: b08584 (8 июля 2016, 16:21)
Куда нужно обратиться чтобы обновили максимальную цифру по просадке ? Мне это принципиально


Просадка обновилась только у тебя) у стратегии нет!
Павел Павлов 8 июля, 20:55
Смотрю на происходящее и понимаю, что это настоящий трендотрон!

Никакой прибыли не будет, депо сольют и сделают нас же виноватыми. Судя по риторике уже к этому готовят. Данные по стратегии не обновляются, какие-то перебои начались. Постоянно куда-то посылают: смотри то, смотри это, сам дурак, ой тут неполадки, ой тут некогда обновить неудобные цифры, какие-то графики постоянно тычут. Ссылаются на боковик, рынок как-то не такой. Мне плевать какой там рынок, я договор с вами заключал, а не с рынком и спрос с вас. Только слепой не увидит на графиках последних 4 месяцев движений, на которых можно было заработать. Стратегия не отработала и продолжает череду бездарных абсурдных сделок, словно в агонии мечется туда-сюда. Я так понял и в случае слива 100% капитала найдете 100 причин, чтобы клиента виноватым сделать. С вас как с гуся вода, великолепная позиция.
Crestt 8 июля, 21:48
Даже если и появится тренд, думаю он будет не той волатильности на которой может заработать стратегия. Как и тренд по нефти с 30 до 50 стратегия упустила.
SergeyB_1815 8 июля, 23:53
Цитата: Produman (8 июля 2016, 20:55)
Ссылаются на боковик, рынок как-то не такой. Мне плевать какой там рынок, я договор с вами заключал, а не с рынком и спрос с вас. Только слепой не увидит на графиках последних 4 месяцев движений, на которых можно было заработать. Стратегия не отработала и продолжает череду бездарных абсурдных сделок, словно в агонии мечется туда-сюда.

Сергей Дорогавцев тут сообщал, как я помню, что стратегия начинает зарабатывать на трендах от 5 дней.  Были такие движения и на них не заработали? (Сам не смотрел)  
SergeyB_1815 8 июля, 23:56
Цитата: Master82 (8 июля 2016, 11:20)
Цитата:
Почему не обновили величину макс просадки? Она за вчера увеличилась. Новая 45-48 % ?
Это не серьёзно....этим вы показывает своё отношения к клиентам, и видимо такое же отношение к управлению деньгами клиентов....по сути это попахивает мошенничеством....результат один, а итог другой....


Почему вы пишете, что обновилась просадка? Имеете в виду, что на графике от 7 июля неверные данные? Тогда приведите свои, пожалуйста. Я вижу, что 18 июня график ниже, чем 7 июля. Или вы просто 18 июня не заметили?
shaydulindr 9 июля, 2:02
Цитата: SergeyB_1815 (8 июля 2016, 23:53)
Цитата:
Ссылаются на боковик, рынок как-то не такой. Мне плевать какой там рынок, я договор с вами заключал, а не с рынком и спрос с вас. Только слепой не увидит на графиках последних 4 месяцев движений, на которых можно было заработать. Стратегия не отработала и продолжает череду бездарных абсурдных сделок, словно в агонии мечется туда-сюда.

Сергей Дорогавцев тут сообщал, как я помню, что стратегия начинает зарабатывать на трендах от 5 дней.  Были такие движения и на них не заработали? (Сам не смотрел)  


Золото растёт с конца мая, а мы вместо того чтобы заработать на этом два раза просадку обновили. 
SergeyB_1815 9 июля, 12:59
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ссылаются на боковик, рынок как-то не такой. Мне плевать какой там рынок, я договор с вами заключал, а не с рынком и спрос с вас. Только слепой не увидит на графиках последних 4 месяцев движений, на которых можно было заработать. Стратегия не отработала и продолжает череду бездарных абсурдных сделок, словно в агонии мечется туда-сюда.

Сергей Дорогавцев тут сообщал, как я помню, что стратегия начинает зарабатывать на трендах от 5 дней.  Были такие движения и на них не заработали? (Сам не смотрел)  


Золото растёт с конца мая, а мы вместо того чтобы заработать на этом два раза просадку обновили. 


Да, спасибо, действительно. На тренде по золоту с 30 мая по 15 июня, явно выраженном, падение Синергии составило 12.43%, падение Пилигрима (часть Синергии, по сути) всего 2.25%, а вот НЗВА (вторая часть) упал на 9,92%. С 30 мая по 8 июля, соответственно, 16,47%, 3,73% и 12.24%. Что к этому конкретно привело на НЗВА части?  (просьба только не давать общие ответы типа "злонамеренность управляющих" или "стратегия сломалась"). 
Sea 9 июля, 13:26
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Почему не обновили величину макс просадки? Она за вчера увеличилась. Новая 45-48 % ?
Это не серьёзно....этим вы показывает своё отношения к клиентам, и видимо такое же отношение к управлению деньгами клиентов....по сути это попахивает мошенничеством....результат один, а итог другой....


Почему вы пишете, что обновилась просадка? Имеете в виду, что на графике от 7 июля неверные данные? Тогда приведите свои, пожалуйста. Я вижу, что 18 июня график ниже, чем 7 июля. Или вы просто 18 июня не заметили?


Да вы что какое 18 июня. 7 июля должны быть минимальные данные. Вам же приходит по email ежедневный отчет по вашему счету? посмотрите там хотя бы - письмо от пятницы 8 июля - цифры по просадке там должны быть максимальные.
kilbey 9 июля, 13:57
Цитата: SergeyB_1815 (9 июля 2016, 12:59)
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ссылаются на боковик, рынок как-то не такой. Мне плевать какой там рынок, я договор с вами заключал, а не с рынком и спрос с вас. Только слепой не увидит на графиках последних 4 месяцев движений, на которых можно было заработать. Стратегия не отработала и продолжает череду бездарных абсурдных сделок, словно в агонии мечется туда-сюда.

Сергей Дорогавцев тут сообщал, как я помню, что стратегия начинает зарабатывать на трендах от 5 дней.  Были такие движения и на них не заработали? (Сам не смотрел)  


Золото растёт с конца мая, а мы вместо того чтобы заработать на этом два раза просадку обновили. 
,

Да, спасибо, действительно. На тренде по золоту с 30 мая по 15 июня, явно выраженном, падение Синергии составило 12.43%, а падение Пилигрима (часть Синергии, по сути) всего 2.25%. С 30 мая по 8 июля, соответственно, 16,47% и 3,73%. Что к этому конкретно привело?  (просьба только не давать общие ответы типа "злонамеренность управляющих" или "стратегия сломалась"). 


Зайдите в будний день в Транзак и посмотрите на графики нефти, Ри и Си, начиная с 23 марта. Сплошные боковики. На периоде 2-3 месяца цена действительно иногда значительно меняется, но вот только каким образом она меняется. Идет боковой диапозон, потом резкий переход на другой уровень и снова диапозон. Липский тут на днях написал, что рынок успокоился - в этом проблема. Проблема как раз в обратном - рынок находится в состоянии крайне нервной неопределенности. Любая новость бросает цену вверх или вниз, но развития это движение не получает - следует либо откат, либо топтание на месте, поскольку крупные игроки не видят перспектив в направлении цены. К тому же амеры скорее всего держат нефть в нужном им диапозоне, это очень просто делать с помощью новостей, которые никто проверить не может.
Синергия в такой ситуации ничего зарабатывать не будет. Пока рынок не определится хотя бы со среднесрочными перспективами мы в лучшем случае будем топтаться на месте.
Управляющим в таком ситуации нужно вести себя иначе. По крайней мере, показать нам, что они ситуацию контролируют и не допустят непоправимых убытков, в том числе и ручным управлением и если нужно приостановкой торговли. Вместо этого Дорогавцев на вопрос, что будет если просадка будет бесконечно расти, нехотя отвечает, что "будем разбираться по ситуации". Конечно у большинства от таких ответов начинается паника. Даются стереотипные неубедительные ответы, которые только усугубляют панические настроения. На предложения никак не реагируют, вот у нас и складывается впечатление, что все пропало и никому наши переживания не интересны. Культура работы с клиентами напрочь отсутствует. "Хорошо" еще, что хоть как-то общаются.
SergeyB_1815 9 июля, 14:27

Цитата: kilbey (9 июля 2016, 13:57)
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ссылаются на боковик, рынок как-то не такой. Мне плевать какой там рынок, я договор с вами заключал, а не с рынком и спрос с вас. Только слепой не увидит на графиках последних 4 месяцев движений, на которых можно было заработать. Стратегия не отработала и продолжает череду бездарных абсурдных сделок, словно в агонии мечется туда-сюда.

Сергей Дорогавцев тут сообщал, как я помню, что стратегия начинает зарабатывать на трендах от 5 дней.  Были такие движения и на них не заработали? (Сам не смотрел)  


Золото растёт с конца мая, а мы вместо того чтобы заработать на этом два раза просадку обновили. 
,

Да, спасибо, действительно. На тренде по золоту с 30 мая по 15 июня, явно выраженном, падение Синергии составило 12.43%, а падение Пилигрима (часть Синергии, по сути) всего 2.25%. С 30 мая по 8 июля, соответственно, 16,47% и 3,73%. Что к этому конкретно привело?  (просьба только не давать общие ответы типа "злонамеренность управляющих" или "стратегия сломалась"). 


Зайдите в будний день в Транзак и посмотрите на графики нефти, Ри и Си, начиная с 23 марта. Сплошные боковики. На периоде 2-3 месяца цена действительно иногда значительно меняется, но вот только каким образом она меняется. Идет боковой диапозон, потом резкий переход на другой уровень и снова диапозон. Липский тут на днях написал, что рынок успокоился - в этом проблема. Проблема как раз в обратном - рынок находится в состоянии крайне нервной неопределенности. Любая новость бросает цену вверх или вниз, но развития это движение не получает - следует либо откат, либо топтание на месте, поскольку крупные игроки не видят перспектив в направлении цены. К тому же амеры скорее всего держат нефть в нужном им диапозоне, это очень просто делать с помощью новостей, которые никто проверить не может.
Синергия в такой ситуации ничего зарабатывать не будет. Пока рынок не определится хотя бы со среднесрочными перспективами мы в лучшем случае будем топтаться на месте.
Управляющим в таком ситуации нужно вести себя иначе. По крайней мере, показать нам, что они ситуацию контролируют и не допустят непоправимых убытков, в том числе и ручным управлением и если нужно приостановкой торговли. Вместо этого Дорогавцев на вопрос, что будет если просадка будет бесконечно расти, нехотя отвечает, что "будем разбираться по ситуации". Конечно у большинства от таких ответов начинается паника. Даются стереотипные неубедительные ответы, которые только усугубляют панические настроения. На предложения никак не реагируют, вот у нас и складывается впечатление, что все пропало и никому наши переживания не интересны. Культура работы с клиентами напрочь отсутствует. "Хорошо" еще, что хоть как-то общаются.


Спасибо, конечно, но это достаточно долгий ответ, при этом не отвечающий на мой вопрос, так как с 30 мая по 15 июня по золоту тренд явно виден.

Основная же мысль, как я понял, так это, что таких участков, на которых стратегия должна зарабатывать, нет. Тогда не понимаю, о каком ручном управлении идет речь, если я подписывался на МТС/торгового робота, которого тестировали на длинном периоде времени. А тут кто-то руками начнет править. И о какой приостановке торговли управляющим, если  стратегия зарабатывает  на малом количестве движений (Пилигрим в прошлом году всю прибыль сделал на двух движениях) - просто будет пропущено движение.  

Вы (как и очень немногочисленная группа людей в этом форуме, по сравнению с 2-3 тысячами подписчиков Синергии и Пилигрим) фактически требуете новую стратегию, причем даже без подтверждения управляющих, что они способны в таком режиме торговать (если не ошибаюсь, Сергей так и писал, что не будут они это делать, так как вероятность успеха меньше, чем при использовании МТС).

SergeyB_1815 9 июля, 14:47

Цитата: b08584 (9 июля 2016, 13:26)
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Почему не обновили величину макс просадки? Она за вчера увеличилась. Новая 45-48 % ?
Это не серьёзно....этим вы показывает своё отношения к клиентам, и видимо такое же отношение к управлению деньгами клиентов....по сути это попахивает мошенничеством....результат один, а итог другой....


Почему вы пишете, что обновилась просадка? Имеете в виду, что на графике от 7 июля неверные данные? Тогда приведите свои, пожалуйста. Я вижу, что 18 июня график ниже, чем 7 июля. Или вы просто 18 июня не заметили?


Да вы что какое 18 июня. 7 июля должны быть минимальные данные. Вам же приходит по email ежедневный отчет по вашему счету& посмотрите там хотя бы - письмо от пятницы 8 июля - цифры должны быть максимальные.

1) Почему вы измеряете просадку не по мастер-счету, а по своему счету? Да, я вижу, что ваша просадка увеличилась, но у вас точно объем средств достаточен для полного повторения всех сигналов, а сами вы ничего со счетом не делали (пополняли/выводили) и руками не торговали?

2) У меня Пилигрим, а не Синергия (просто вся дискуссия тут идет), да и ежедневных отчетов я не получаю, на счет мне достаточно раз-два раза в месяц смотреть. Но я вижу, что Пилигрим чуть-чуть не обновил свою просадку от 4 июня, но не обновил. И мой график тоже показывает, что 7 июля убыток меньше, чем 4 июня (и на счете аналогичный результат). Так что я не вижу отклонения по просадке.

kilbey 9 июля, 15:08
Цитата: SergeyB_1815 (9 июля 2016, 14:27)

Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ссылаются на боковик, рынок как-то не такой. Мне плевать какой там рынок, я договор с вами заключал, а не с рынком и спрос с вас. Только слепой не увидит на графиках последних 4 месяцев движений, на которых можно было заработать. Стратегия не отработала и продолжает череду бездарных абсурдных сделок, словно в агонии мечется туда-сюда.

Сергей Дорогавцев тут сообщал, как я помню, что стратегия начинает зарабатывать на трендах от 5 дней.  Были такие движения и на них не заработали? (Сам не смотрел)  


Золото растёт с конца мая, а мы вместо того чтобы заработать на этом два раза просадку обновили. 
,

Да, спасибо, действительно. На тренде по золоту с 30 мая по 15 июня, явно выраженном, падение Синергии составило 12.43%, а падение Пилигрима (часть Синергии, по сути) всего 2.25%. С 30 мая по 8 июля, соответственно, 16,47% и 3,73%. Что к этому конкретно привело?  (просьба только не давать общие ответы типа "злонамеренность управляющих" или "стратегия сломалась"). 


Зайдите в будний день в Транзак и посмотрите на графики нефти, Ри и Си, начиная с 23 марта. Сплошные боковики. На периоде 2-3 месяца цена действительно иногда значительно меняется, но вот только каким образом она меняется. Идет боковой диапозон, потом резкий переход на другой уровень и снова диапозон. Липский тут на днях написал, что рынок успокоился - в этом проблема. Проблема как раз в обратном - рынок находится в состоянии крайне нервной неопределенности. Любая новость бросает цену вверх или вниз, но развития это движение не получает - следует либо откат, либо топтание на месте, поскольку крупные игроки не видят перспектив в направлении цены. К тому же амеры скорее всего держат нефть в нужном им диапозоне, это очень просто делать с помощью новостей, которые никто проверить не может.
Синергия в такой ситуации ничего зарабатывать не будет. Пока рынок не определится хотя бы со среднесрочными перспективами мы в лучшем случае будем топтаться на месте.
Управляющим в таком ситуации нужно вести себя иначе. По крайней мере, показать нам, что они ситуацию контролируют и не допустят непоправимых убытков, в том числе и ручным управлением и если нужно приостановкой торговли. Вместо этого Дорогавцев на вопрос, что будет если просадка будет бесконечно расти, нехотя отвечает, что "будем разбираться по ситуации". Конечно у большинства от таких ответов начинается паника. Даются стереотипные неубедительные ответы, которые только усугубляют панические настроения. На предложения никак не реагируют, вот у нас и складывается впечатление, что все пропало и никому наши переживания не интересны. Культура работы с клиентами напрочь отсутствует. "Хорошо" еще, что хоть как-то общаются.


Спасибо, конечно, но это достаточно долгий ответ, при этом не отвечающий на мой вопрос, так как с 30 мая по 15 июня по золоту тренд явно виден.

Основная же мысль, как я понял, так это, что таких участков, на которых стратегия должна зарабатывать, нет. Тогда не понимаю, о каком ручном управлении идет речь, если я подписывался на МТС/торгового робота, которого тестировали на длинном периоде времени. А тут кто-то руками начнет править. И о какой приостановке торговли управляющим, если  стратегия зарабатывает  на малом количестве движений (Пилигрим в прошлом году всю прибыль сделал на двух движениях) - просто будет пропущено движение.  

Вы (как и очень немногочисленная группа людей в этом форуме, по сравнению с 2-3 тысячами подписчиков Синергии и Пилигрим) фактически требуете новую стратегию, причем даже без подтверждения управляющих, что они способны в таком режиме торговать (если не ошибаюсь, Сергей так и писал, что не будут они это делать, так как вероятность успеха меньше, чем при использовании МТС).



1) Мне важен лично мой положительный финансовый результат по итогам 2016 года, а не чистота эксперимента. Я выбрал Синергию прежде всего потому, что она обеспечивала не менее 30% годовых ежегодно, а не за то, что за 2014 год результат был 300%.
2) Большая просьба не записывать меня ни в какие "группы на этом форуме".
3) Синергия работат по алгоритму с несколькими инструментами. Вы посмотрели на результаты сделки по золоту за этот период и сравнили их с результатами по другим инструментам или просто увидели тренд по золоту и решили, что мы должны были здесь быть в плюсе? Я вам объяснил, что как минимум 3 инструмента из 4 приносили убыток с момента последнего максимума. К тому же Си в Пиле и НЗВА работает с разными периодами и переносить их результаты один в одни на Синергию некорректно.
Если вы хотите, чтобы кто-то посчитал то, что я отметил в пункте 3, то дождитесь рабочей недели, возможно кто-нибудь это сделает и ответит вам.
SergeyB_1815 9 июля, 17:03
Цитата: kilbey (9 июля 2016, 15:08)
Цитата:

Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ссылаются на боковик, рынок как-то не такой. Мне плевать какой там рынок, я договор с вами заключал, а не с рынком и спрос с вас. Только слепой не увидит на графиках последних 4 месяцев движений, на которых можно было заработать. Стратегия не отработала и продолжает череду бездарных абсурдных сделок, словно в агонии мечется туда-сюда.

Сергей Дорогавцев тут сообщал, как я помню, что стратегия начинает зарабатывать на трендах от 5 дней.  Были такие движения и на них не заработали? (Сам не смотрел)  


Золото растёт с конца мая, а мы вместо того чтобы заработать на этом два раза просадку обновили. 
,

Да, спасибо, действительно. На тренде по золоту с 30 мая по 15 июня, явно выраженном, падение Синергии составило 12.43%, а падение Пилигрима (часть Синергии, по сути) всего 2.25%. С 30 мая по 8 июля, соответственно, 16,47% и 3,73%. Что к этому конкретно привело?  (просьба только не давать общие ответы типа "злонамеренность управляющих" или "стратегия сломалась"). 


Зайдите в будний день в Транзак и посмотрите на графики нефти, Ри и Си, начиная с 23 марта. Сплошные боковики. На периоде 2-3 месяца цена действительно иногда значительно меняется, но вот только каким образом она меняется. Идет боковой диапозон, потом резкий переход на другой уровень и снова диапозон. Липский тут на днях написал, что рынок успокоился - в этом проблема. Проблема как раз в обратном - рынок находится в состоянии крайне нервной неопределенности. Любая новость бросает цену вверх или вниз, но развития это движение не получает - следует либо откат, либо топтание на месте, поскольку крупные игроки не видят перспектив в направлении цены. К тому же амеры скорее всего держат нефть в нужном им диапозоне, это очень просто делать с помощью новостей, которые никто проверить не может.
Синергия в такой ситуации ничего зарабатывать не будет. Пока рынок не определится хотя бы со среднесрочными перспективами мы в лучшем случае будем топтаться на месте.
Управляющим в таком ситуации нужно вести себя иначе. По крайней мере, показать нам, что они ситуацию контролируют и не допустят непоправимых убытков, в том числе и ручным управлением и если нужно приостановкой торговли. Вместо этого Дорогавцев на вопрос, что будет если просадка будет бесконечно расти, нехотя отвечает, что "будем разбираться по ситуации". Конечно у большинства от таких ответов начинается паника. Даются стереотипные неубедительные ответы, которые только усугубляют панические настроения. На предложения никак не реагируют, вот у нас и складывается впечатление, что все пропало и никому наши переживания не интересны. Культура работы с клиентами напрочь отсутствует. "Хорошо" еще, что хоть как-то общаются.


Спасибо, конечно, но это достаточно долгий ответ, при этом не отвечающий на мой вопрос, так как с 30 мая по 15 июня по золоту тренд явно виден.

Основная же мысль, как я понял, так это, что таких участков, на которых стратегия должна зарабатывать, нет. Тогда не понимаю, о каком ручном управлении идет речь, если я подписывался на МТС/торгового робота, которого тестировали на длинном периоде времени. А тут кто-то руками начнет править. И о какой приостановке торговли управляющим, если  стратегия зарабатывает  на малом количестве движений (Пилигрим в прошлом году всю прибыль сделал на двух движениях) - просто будет пропущено движение.  

Вы (как и очень немногочисленная группа людей в этом форуме, по сравнению с 2-3 тысячами подписчиков Синергии и Пилигрим) фактически требуете новую стратегию, причем даже без подтверждения управляющих, что они способны в таком режиме торговать (если не ошибаюсь, Сергей так и писал, что не будут они это делать, так как вероятность успеха меньше, чем при использовании МТС).



1) Мне важен лично мой положительный финансовый результат по итогам 2016 года, а не чистота эксперимента. Я выбрал Синергию прежде всего потому, что она обеспечивала не менее 30% годовых ежегодно, а не за то, что за 2014 год результат был 300%.
2) Большая просьба не записывать меня ни в какие "группы на этом форуме".
3) Синергия работат по алгоритму с несколькими инструментами. Вы посмотрели на результаты сделки по золоту за этот период и сравнили их с результатами по другим инструментам или просто увидели тренд по золоту и решили, что мы должны были здесь быть в плюсе? Я вам объяснил, что как минимум 3 инструмента из 4 приносили убыток с момента последнего максимума. К тому же Си в Пиле и НЗВА работает с разными периодами и переносить их результаты один в одни на Синергию некорректно.
Если вы хотите, чтобы кто-то посчитал то, что я отметил в пункте 3, то дождитесь рабочей недели, возможно кто-нибудь это сделает и ответит вам.

1-2) Если не записывать вас в группы по типу запроса, то в этом случае Вы уникальны со своим запросом. Тогда точно не надо ничего менять ради одного человека.

3) а) Вообще-то я вопрос задавал в ответ на два конкретных поста от двух конкретных людей. Судя по вашим вопросам ко мне тут, вы особо смотреть на причину моего вопроса не стали, а просто начали отвечать. б) если правы вы (про убыточные инструменты), то это и может означать, что стратегия работает, как и должно (так как тренд был только по золоту, а других трендов не было).

kilbey 9 июля, 17:27
Цитата: SergeyB_1815 (9 июля 2016, 17:03)
Цитата:
Цитата:

Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ссылаются на боковик, рынок как-то не такой. Мне плевать какой там рынок, я договор с вами заключал, а не с рынком и спрос с вас. Только слепой не увидит на графиках последних 4 месяцев движений, на которых можно было заработать. Стратегия не отработала и продолжает череду бездарных абсурдных сделок, словно в агонии мечется туда-сюда.

Сергей Дорогавцев тут сообщал, как я помню, что стратегия начинает зарабатывать на трендах от 5 дней.  Были такие движения и на них не заработали? (Сам не смотрел)  


Золото растёт с конца мая, а мы вместо того чтобы заработать на этом два раза просадку обновили. 
,

Да, спасибо, действительно. На тренде по золоту с 30 мая по 15 июня, явно выраженном, падение Синергии составило 12.43%, а падение Пилигрима (часть Синергии, по сути) всего 2.25%. С 30 мая по 8 июля, соответственно, 16,47% и 3,73%. Что к этому конкретно привело?  (просьба только не давать общие ответы типа "злонамеренность управляющих" или "стратегия сломалась"). 


Зайдите в будний день в Транзак и посмотрите на графики нефти, Ри и Си, начиная с 23 марта. Сплошные боковики. На периоде 2-3 месяца цена действительно иногда значительно меняется, но вот только каким образом она меняется. Идет боковой диапозон, потом резкий переход на другой уровень и снова диапозон. Липский тут на днях написал, что рынок успокоился - в этом проблема. Проблема как раз в обратном - рынок находится в состоянии крайне нервной неопределенности. Любая новость бросает цену вверх или вниз, но развития это движение не получает - следует либо откат, либо топтание на месте, поскольку крупные игроки не видят перспектив в направлении цены. К тому же амеры скорее всего держат нефть в нужном им диапозоне, это очень просто делать с помощью новостей, которые никто проверить не может.
Синергия в такой ситуации ничего зарабатывать не будет. Пока рынок не определится хотя бы со среднесрочными перспективами мы в лучшем случае будем топтаться на месте.
Управляющим в таком ситуации нужно вести себя иначе. По крайней мере, показать нам, что они ситуацию контролируют и не допустят непоправимых убытков, в том числе и ручным управлением и если нужно приостановкой торговли. Вместо этого Дорогавцев на вопрос, что будет если просадка будет бесконечно расти, нехотя отвечает, что "будем разбираться по ситуации". Конечно у большинства от таких ответов начинается паника. Даются стереотипные неубедительные ответы, которые только усугубляют панические настроения. На предложения никак не реагируют, вот у нас и складывается впечатление, что все пропало и никому наши переживания не интересны. Культура работы с клиентами напрочь отсутствует. "Хорошо" еще, что хоть как-то общаются.


Спасибо, конечно, но это достаточно долгий ответ, при этом не отвечающий на мой вопрос, так как с 30 мая по 15 июня по золоту тренд явно виден.

Основная же мысль, как я понял, так это, что таких участков, на которых стратегия должна зарабатывать, нет. Тогда не понимаю, о каком ручном управлении идет речь, если я подписывался на МТС/торгового робота, которого тестировали на длинном периоде времени. А тут кто-то руками начнет править. И о какой приостановке торговли управляющим, если  стратегия зарабатывает  на малом количестве движений (Пилигрим в прошлом году всю прибыль сделал на двух движениях) - просто будет пропущено движение.  

Вы (как и очень немногочисленная группа людей в этом форуме, по сравнению с 2-3 тысячами подписчиков Синергии и Пилигрим) фактически требуете новую стратегию, причем даже без подтверждения управляющих, что они способны в таком режиме торговать (если не ошибаюсь, Сергей так и писал, что не будут они это делать, так как вероятность успеха меньше, чем при использовании МТС).



1) Мне важен лично мой положительный финансовый результат по итогам 2016 года, а не чистота эксперимента. Я выбрал Синергию прежде всего потому, что она обеспечивала не менее 30% годовых ежегодно, а не за то, что за 2014 год результат был 300%.
2) Большая просьба не записывать меня ни в какие "группы на этом форуме".
3) Синергия работат по алгоритму с несколькими инструментами. Вы посмотрели на результаты сделки по золоту за этот период и сравнили их с результатами по другим инструментам или просто увидели тренд по золоту и решили, что мы должны были здесь быть в плюсе? Я вам объяснил, что как минимум 3 инструмента из 4 приносили убыток с момента последнего максимума. К тому же Си в Пиле и НЗВА работает с разными периодами и переносить их результаты один в одни на Синергию некорректно.
Если вы хотите, чтобы кто-то посчитал то, что я отметил в пункте 3, то дождитесь рабочей недели, возможно кто-нибудь это сделает и ответит вам.

1-2) Если не записывать вас в группы по типу запроса, то в этом случае Вы уникальны со своим запросом. Тогда точно не надо ничего менять ради одного человека.

3) а) Вообще-то я вопрос задавал в ответ на два конкретных поста от двух конкретных людей. Судя по вашим вопросам ко мне тут, вы особо смотреть на причину моего вопроса не стали, а просто начали отвечать. б) если правы вы (про убыточные инструменты), то это и может означать, что стратегия работает, как и должно (так как тренд был только по золоту, а других трендов не было).



Приношу свои извинения за то, что высказал свои мысли в ответ на ваш пост, больше это не повториться.
kevtieiev 9 июля, 19:15
Цитата: kilbey (8 июля 2016, 12:11)
Цитата:
Я предлагаю всем смириться с тем, что мы потеряли свои деньги. Больно это признавать, но что поделать. #трендовбольшенебудет (((


С какой это стати я должен с этим мириться?  Если управляющие не уверены в своих действиях, то надо менять методологию торговли. А если уверены, то правильно работать с клиентами, чтобы таких настроений не возникало. Большинство проблем в бизнесе носят организационный характер.


В этой стратегии нет торговли,в этой стратегии есть СЛИВ ДЕНЕГ.
Торговля и слив это разные понятия,а соответственно и совершенно разный подход к делу.
Поэтому когда Финам говорит ,что они "торгуют",этим самым они вводят доверчивого клиента в заблуждение.
kevtieiev 9 июля, 19:26
Цитата: Odian (8 июля 2016, 07:26)
А что бы вы делали на месте управляющих, ведь они - обычные наёмные работники. Брать на себя ответственность и пересматривать алгоритм "лучших аналитиков"? Это значит, что в случае дальнейших провалов вся ответственность ляжет на тебя, такого умного. А сейчас можно списывать всё на тех умников, что несколько лет назад потрудились и ушли, а с тебя как с гуся вода. Я бы на месте управляющих так себя и вёл - ничего не менял, за чужих людей не отвечал. Это пусть более вышестоящее руководство ищет новых аналитиков, заказывает им новый анализ, требует разработать Синергию 2.0 - всё это не в компетенции управляющих с которыми вы здесь общаетесь. Наверное, имеет какой-то смысл звонить в ФИНАМ, требовать к телефону главу отдела доверительного управления, спамить его звонками по 100 раз в день, требовать принять меры... но всё это не быстрое дело. Отключайтесь, ищете стратегию с более красивым графиком, только не рассчитывайте на помощь через этот форум.


Я вам пожалуй смогу ответить на извечный вопрос ЧТО ДЕЛАТЬ?????
Брать и копировать зарубежный опыт.Где порядка 70% именно ТОРГУЮТ,а не сливают,на роботах.
Проблема в том и заключается ,что у ихнего брата,жадности и амбиций меньше.А опыт торговли огромный.
Слив (-40%),там означает только одно.Полное увольнение команды и привлечение виновных к ответственности.
Но видимо у нас все только начинается.И как вести себя в данной ситуации клиентам, покажет время.
Видимо и клиенту надо брать пример из за рубежа.
Федотов Евгений Геннадьевич 9 июля, 20:00
Цитата: Agdam (7 июля 2016, 22:36)
Цитата:
Aqdam, не опускайтесь до форумных троллей. Их не переубедить, а Вы только нервы потратите. Более того, они и не хотят ни в чем убеждаться, а лишь хотят вылить свой негатив. Пусть выливают, Вам-то это зачем?

Я обычно и не отписываюсь на форуме, но реально  достали нытики и нострадамусы, которые задним умом умны:"А вот, я же говорил, надо было в другую сторону вставать".  Для кого вы это пишете??? Думаете управы вас послушают? Серьезно?!?!  Да кто вы такие? Зачем засорять эфир?  Если вы познали Грааль, почему вы до сих пор сидите в Синергии и терпите убытки? Идите торгуйте.


ну и че ты тут пасешьс тогда? у тебя нет автоследования на синергии, поэтому ты такой веселый и весь на позитиве? че ты вообще тут пасешься тогда? иди на тот форум где у тебя -56%, там позитив свой распыляй. Умник. У людей спецы спустили по несколько сотен тысяч рублей и они должны радоваться. всем одеть цак и радоваться
kevtieiev 9 июля, 20:02
Обьясню профессионалом что такое БОКОВИК на примере BR.Чтобы закрыть этот вопрос.Забрать последнюю соломинку,за которую синергисты пытаются уцепиться, у титанов Синергии.В двух словах без вебинаров.
Боковик это с 2011 по 2014год.А сейчас на рынке боковика нет.Хотя и в этот маленький период трейдеры зарабатывали хорошие деньги.
SergeyB_1815 9 июля, 20:02

Цитата: kevtieiev (9 июля 2016, 19:26)
Цитата:
А что бы вы делали на месте управляющих, ведь они - обычные наёмные работники. Брать на себя ответственность и пересматривать алгоритм "лучших аналитиков"? Это значит, что в случае дальнейших провалов вся ответственность ляжет на тебя, такого умного. А сейчас можно списывать всё на тех умников, что несколько лет назад потрудились и ушли, а с тебя как с гуся вода. Я бы на месте управляющих так себя и вёл - ничего не менял, за чужих людей не отвечал. Это пусть более вышестоящее руководство ищет новых аналитиков, заказывает им новый анализ, требует разработать Синергию 2.0 - всё это не в компетенции управляющих с которыми вы здесь общаетесь. Наверное, имеет какой-то смысл звонить в ФИНАМ, требовать к телефону главу отдела доверительного управления, спамить его звонками по 100 раз в день, требовать принять меры... но всё это не быстрое дело. Отключайтесь, ищете стратегию с более красивым графиком, только не рассчитывайте на помощь через этот форум.


Я вам пожалуй смогу ответить на извечный вопрос ЧТО ДЕЛАТЬ?????
Брать и копировать зарубежный опыт.Где порядка 70% именно ТОРГУЮТ,а не сливают,на роботах.
Проблема в том и заключается ,что у ихнего брата,жадности и амбиций меньше.А опыт торговли огромный.
Слив (-40%),там означает только одно.Полное увольнение команды и привлечение виновных к ответственности.
Но видимо у нас все только начинается.И как вести себя в данной ситуации клиентам, покажет время.
Видимо и клиенту надо брать пример из за рубежа.


Вы каждый раз делаете намеки на очень интересные вещи.

Приведите, пожалуйста, конкретные примеры (имена, даты, ссылки в интернете), когда при просадке в 40% на агрессивной стратегии увольняли всю команду и даже привлекали к ответственности (к какой - уголовной?).  

И не ответите ли все же на мой вопрос от 5 июля: "Вы не могли бы привести пример профессионалов, кто гарантирует "проценты просадки"? Не продавцов структурных продуктов с защитой капитала, конечно. А в идеале кого-нибудь с такими же процентами прибыли за прошлые годы.  "

kevtieiev 9 июля, 20:17
Этой информаци очень много в медийном пространстве. Допытливый читатель в роде вас ,если захочет найдет.А то получается я найди,я покажи,я подскажи,я обьясни и еще разжуй.Эти вопросы вы должны задавать не мне,а управляющим."А как там за границей????".Они прекрасно это знают.Тем более если учесть ,что наша биржа это кургкзое копирование зарубежной Ведь не так сложно.Чужими руками жар загребать не получиться.Что касается второго" вопроса",то я его даже не понял,а то бы обязательно ответил,Я его видел.Может попытаетесь как то по другому его сформулировать????
kevtieiev 9 июля, 20:31



"Вы каждый раз делаете намеки на очень интересные вещи."
SergeyB_1815 А что вы называете "намеком на интересные вещи"????

SergeyB_1815 9 июля, 20:56
Цитата:



"Вы каждый раз делаете намеки на очень интересные вещи."
SergeyB_1815 А что вы называете "намеком на интересные вещи"????

Это я пытаюсь вежливо сказать, что вы часто пишете о том, чего, скорее всего, не существует.  То якобы за границей какие-то команды при просадке в 40% "к ответственности привлекают", то управляющие не профессионалы, потому что максимальную просадку не гарантируют (ваш пост от 5 июля или чуть раньше), хотя ее никто и нигде вам на агрессивной стратегии не гарантирует. 

Но все же допускал, что вдруг у вас факты есть - все бывает. И это было бы интересно. Судя по последнему ответу вашему - все это ваши собственные представления об идеальном мире, а не факты. И в этом идеальном мире факты для подтверждения ваших представлений еще и те, кто в них сомневается, должен искать:-) Редкая у вас уверенность в ценности своих идей.

Весь форум забит какими-то неструктурированными эмоциями людей, которым, по идее, должно быть хотя бы 18 лет. Крайне мало чего-то хоть немного интересного у тех, кто тут активно жалуется. 

kevtieiev 9 июля, 21:19
Теперь понял,но по моему вы сами и ответили на свой же вопрос.Только ответ получился таким,каким вы его хотели получить от меня.И не хотелось бы лезть в дебри диалектики,для этого есть общий форум.Там и про идеалы и про психологию.Здесь только синергия.
Теперь что касается "гарантированной просадки".То спешу вас разочаровать.Она просчитывается методом математической статистики и теории вероятности.Но судя по вашему ответу вы скажете ,что если я этого не высчитал то этого нет или пускай кто нибудь другой высчитает тогда я поверю.У трейдеров ( с Финама) насколько я знаю,должно быть математическое образование вот пускай они и высчитывают.Оставим боху божие ,а кесарю кесарево,а сами вернемся к прибыле.Тем более,что для нас с вами это единственный критерий ихнего профессионализма.
kevtieiev 9 июля, 21:33
SergeyB_1815 а вообще логика вроде ваше присуща современному человеку.Если вы не видите ,что земля круглая , то как правило до последнего будете утверждать что она плоская.А самому покопаться в интернете нет желания.
 
 
© 1999—2016 АО "ФИНАМ"
Лицензия на осуществление брокерской деятельности №177-02739-100000 от 09.11.2000 выдана ФКЦБ России без ограничения срока действия.

Информация, публикуемая пользователями на сайте (в блогах, комментариях, чате, сообществах и т.д.) является личным (субъективным) мнением, суждением или выражением конкретного пользователя и не может являться основополагающей для принятия инвестиционных решений (покупки и/или продажи ценных бумаг) или побуждающей совершить какие-либо юридические или фактические действия. АО «ФИНАМ» и администрация сайта не несёт ответственности за принятые решения, основанные на такой информации, а также в случае если такая информация направлена на возбуждение ненависти и/или вражды по отношению к каким-либо группам лиц, народам каких-либо национальностей, расам и каким-либо другим социальным группам и категориям лиц.