Белкин Алексей

BelkinAleksey
Онлайн
сейчас на сайте
Регистрация
4 ноября 2005
Пол
Мужской

25.11

Новая дивидендная стратегия от Элвиса Марламова и Alenka Capital!

Представляем вам новую дивидендную стратегию Элвиса Марламова Alenka Capital - Alenka Capital Dividend!
По сравнению с уже зарекомендовавшими себя стратегиями Alenka Capital, у стратегии Alenka Capital Dividend заметно снижен уровень риска инвестиций, акции для стратегии отбираются с дивидендной доходностью выше 10%. Данная стратегия идеально подходит для Индивидуальных инвестиционных счетов (ИИС).

Все новости →


Вопросы по стратегии Синергия

TradeCenter_Consult 11 июля, 12:05
Цитата: kilbey (11 июля 2016, 11:19)
Цитата:
Давайте по порядку. Управляющие не отвечают, потому что по выходным не ведут форум. To kilbey В Трейдцентре представлено более 20 различных стратегий. Работающих, как с фьючерсами на валюту и товары, так и с акциями. Использующие, как теханализ и математику, так и фундаментал. Есть стратегии, работающие непосредственно с валютой. Планируются к запуску стратегии, использующие американские акции. По мимо различных инструментов, стратегии отличаются различным соотношением риск/доход. Чем выше потенциальная прибыль, тем выше риск и глубже просадки. Если мы говорим о самой агрессивной стратегии Синергия, то и просадки здесь максимальные, что не удивительно. Подавляющее большинство подписчиков скопилось именно на этой стратегии, т.к. хочет получить максимальную доходность. Но за максимальную доходность приходится расплачиваться временными просадками. Просадки неоднократно случались в прошлом, наблюдается сейчас и будут в будущем. Как только стратегия, неважно какая, попадает в просадку, сразу же начинается недовольство: почему проседает, кто так торгует, было же очевидно, что неделю назад надо было купить, а вчера в 10:35 продать, в банке бы я заработал за эти полгода больше, караул, стратегия сломалась, надо адаптировать стратегию к рынку и перенастраивать каждую неделю/месяц, это очевидно даже новичку, #трендовбольшенебудет и т.д. и т.п. Еще раз повторю, стратегия Синергия всего лишь одна из многих стратегий с максимальной амплитудой колебаний. Если не готовы к высоким рискам, выбирайте менее агрессивные стратегии, используйте диверсификацию по стратегиям.


Извините, но совершенно не понял на какой вопрос приведены эти общие рассуждения. Я, собственно, и сам могу все это вам рассказать. Большая просьба, отвечать конкретно на конкретный вопрос. Например: Держите ли вы ситуацию под конктролем и готовы ли на действия за пределами рамок алгоритма? Возможные варианты ответов: 1) Да, ситуация под контролем, при достижении просадки в ...% переходим в режим особого управления торговлей. 2) Нет, независимо от показателей просадки, торговля будет продолжаться в рамках алгоритма.
И подобных конкретных вопросов было уже достаточное количество.


Вы подключились на конкретную стратегию с конкретным набором торговых правил, результат работы которых в прошлом Вас удовлетворил. Скорее всего, удовлетворял до 22 марта этого года. Если мы будем вмешиваться, подключать интуицию, голову, новости, политику и т.д., что-то менять на ходу, то это будет  совсем другая стратегия. Вернее, её отсутствие и хаотические метания.
 
kilbey 11 июля, 12:20
Цитата: TradeCenter_Consult (11 июля 2016, 12:05)
Цитата:
Цитата:
Давайте по порядку. Управляющие не отвечают, потому что по выходным не ведут форум. To kilbey В Трейдцентре представлено более 20 различных стратегий. Работающих, как с фьючерсами на валюту и товары, так и с акциями. Использующие, как теханализ и математику, так и фундаментал. Есть стратегии, работающие непосредственно с валютой. Планируются к запуску стратегии, использующие американские акции. По мимо различных инструментов, стратегии отличаются различным соотношением риск/доход. Чем выше потенциальная прибыль, тем выше риск и глубже просадки. Если мы говорим о самой агрессивной стратегии Синергия, то и просадки здесь максимальные, что не удивительно. Подавляющее большинство подписчиков скопилось именно на этой стратегии, т.к. хочет получить максимальную доходность. Но за максимальную доходность приходится расплачиваться временными просадками. Просадки неоднократно случались в прошлом, наблюдается сейчас и будут в будущем. Как только стратегия, неважно какая, попадает в просадку, сразу же начинается недовольство: почему проседает, кто так торгует, было же очевидно, что неделю назад надо было купить, а вчера в 10:35 продать, в банке бы я заработал за эти полгода больше, караул, стратегия сломалась, надо адаптировать стратегию к рынку и перенастраивать каждую неделю/месяц, это очевидно даже новичку, #трендовбольшенебудет и т.д. и т.п. Еще раз повторю, стратегия Синергия всего лишь одна из многих стратегий с максимальной амплитудой колебаний. Если не готовы к высоким рискам, выбирайте менее агрессивные стратегии, используйте диверсификацию по стратегиям.


Извините, но совершенно не понял на какой вопрос приведены эти общие рассуждения. Я, собственно, и сам могу все это вам рассказать. Большая просьба, отвечать конкретно на конкретный вопрос. Например: Держите ли вы ситуацию под конктролем и готовы ли на действия за пределами рамок алгоритма? Возможные варианты ответов: 1) Да, ситуация под контролем, при достижении просадки в ...% переходим в режим особого управления торговлей. 2) Нет, независимо от показателей просадки, торговля будет продолжаться в рамках алгоритма.
И подобных конкретных вопросов было уже достаточное количество.


Вы подключились на конкретную стратегию с конкретным набором торговых правил, результат работы которых в прошлом Вас удовлетворил. Скорее всего, удовлетворял до 22 марта этого года. Если мы будем вмешиваться, подключать интуицию, голову, новости, политику и т.д., что-то менять на ходу, то это будет  совсем другая стратегия. Вернее, её отсутствие и хаотические метания.
 


))) Сергей, ну право же...с тем, что вы сейчас написали я абсолютно согласен, честное пионерское. Но согласитесь также, что теоритическая возможность получить просадку в 70-80% просто парализует способность воспринимать прописные истины у большинства клиентов. Все, что от вас требуется - это сказать: у нас есть план В, мы не допустим непоправимого сокращения счета. Или: алгоритм в его нынешнем виде не позволит получить непоправимые убытки. Возможен, конечно, третий вариант ответа, вот его как раз все и боятся...
schamanka 11 июля, 15:10
Цитата: TradeCenter_Consult (11 июля 2016, 11:57)
Цитата:
Почему то уже второй раз не приходит отчет (статистика) управляющего? Больше не будем получать отчеты?


Какая статистика? Куда не приходит?

​Приходит на электронную почту файл статистики раз в неделю от управляющего. Обычно по понедельникам. Нынче уже второй раз файла не было.
TradeCenter_Consult 11 июля, 15:31
Цитата: schamanka (11 июля 2016, 15:10)
Цитата:
Цитата:
Почему то уже второй раз не приходит отчет (статистика) управляющего? Больше не будем получать отчеты?


Какая статистика? Куда не приходит?

​Приходит на электронную почту файл статистики раз в неделю от управляющего. Обычно по понедельникам. Нынче уже второй раз файла не было.


Данный форум не имеет никакого отношения к индивидуальной работе. Свяжитесь, пожалуйста, с портфельным менеджером, который ведет Ваш счет.
kevtieiev 11 июля, 17:43
Цитата: SergeyB_1815 (10 июля 2016, 23:47)

Цитата:
. Далее:"Что никаких гарантий НЕ ДАЮТ эти вычисления и не могут дать по определению. Они их ДАЮТ лишь с определенной вероятностью (тут она 99%)".Запутали окончательно.

Полагал, что смысл понятен. Но переформулирую вторую фразу: "Что никаких гарантий НЕ ДАЮТ эти вычисления и не могут дать по определению. Они ДАЮТ лишь определенную вероятность (тут она 99%), что так будет".



Так дают или не дают???????
kevtieiev 11 июля, 17:49
TradeCenter_Consult именно Я хожу на грани бана????
kevtieiev 11 июля, 18:16
TradeCenter_Consult "Гарантировать риски можно только в рамках Структурного Продукта. Говорить о рисках в рамках стратегий, представленных в Трейдцентре мы можем использую только вероятностные оценки, используя исторические данные. Можно сказать, лишь, что с вероятностью Х стратегия не снизится ниже Y. К сожалению, человечество не придумало математического механизма, позволяющего однозначно рассчитать максимальную просадку, которая случится в будущем" -- любопытный ответ для людей с математическим образованием.
Если можно сказать:"Можно сказать, лишь, что с вероятностью Х стратегия не снизится ниже Y",вот и скажите клиентам с какой вероятностью X стратегия не снизится ниже Y.Любопытно послушать.
Но помимо теории вероятности есть математическая статистика.В конце концов ведь не трудно при помощи квартилей рассчитать точечный и интервальный прогноз.В данном случае не обязательно максимальной просадки (это не по зубам ),хотя бы предел.
Надеюсь корректно.Надеюсь ,что не забанят.Заранее спасибо за ответ.
TradeCenter_Consult 11 июля, 18:23
Цитата: kevtieiev (11 июля 2016, 18:16)
TradeCenter_Consult "Гарантировать риски можно только в рамках Структурного Продукта. Говорить о рисках в рамках стратегий, представленных в Трейдцентре мы можем использую только вероятностные оценки, используя исторические данные. Можно сказать, лишь, что с вероятностью Х стратегия не снизится ниже Y. К сожалению, человечество не придумало математического механизма, позволяющего однозначно рассчитать максимальную просадку, которая случится в будущем" -- любопытный ответ для людей с математическим образованием. Если можно сказать:"Можно сказать, лишь, что с вероятностью Х стратегия не снизится ниже Y",вот и скажите клиентам с какой вероятностью X стратегия не снизится ниже Y.Любопытно послушать. Но помимо теории вероятности есть математическая статистика.В конце концов ведь не трудно при помощи квартилей рассчитать точечный и интервальный прогноз.В данном случае не обязательно максимальной просадки (это не по зубам ),хотя бы предел. Надеюсь корректно.Надеюсь ,что не забанят.Заранее спасибо за ответ.


Эта просадка, с вероятностью 99%, указана в материалах.
kevtieiev 11 июля, 18:58
Цитата: TradeCenter_Consult (11 июля 2016, 18:23)
Цитата:
TradeCenter_Consult "Гарантировать риски можно только в рамках Структурного Продукта. Говорить о рисках в рамках стратегий, представленных в Трейдцентре мы можем использую только вероятностные оценки, используя исторические данные. Можно сказать, лишь, что с вероятностью Х стратегия не снизится ниже Y. К сожалению, человечество не придумало математического механизма, позволяющего однозначно рассчитать максимальную просадку, которая случится в будущем" -- любопытный ответ для людей с математическим образованием. Если можно сказать:"Можно сказать, лишь, что с вероятностью Х стратегия не снизится ниже Y",вот и скажите клиентам с какой вероятностью X стратегия не снизится ниже Y.Любопытно послушать. Но помимо теории вероятности есть математическая статистика.В конце концов ведь не трудно при помощи квартилей рассчитать точечный и интервальный прогноз.В данном случае не обязательно максимальной просадки (это не по зубам ),хотя бы предел. Надеюсь корректно.Надеюсь ,что не забанят.Заранее спасибо за ответ.


Эта просадка, с вероятностью 99%, указана в материалах.


Угу??? Действительно зачем считать квартили и вообще что это такое. А (-99%),надеюсь это относится к сумме вложенных средств????? И если останется 1% процент от средств,тогда что????
Crestt 11 июля, 20:28
не нужно ждать когда 1% останется, лучше сейчас отключиться
SergeyB_1815 11 июля, 22:46
Не вижу больше тут сообщений подписчиков, что просадку в конце недели неверно отразили на графике. Т.е. ложная тревога была, как я понял.
shaydulindr 11 июля, 23:08
Цитата: shaydulindr (10 июля 2016, 12:23)
Цитата:
Управляющим в таком ситуации нужно вести себя иначе. По крайней мере, показать нам, что они ситуацию контролируют и не допустят непоправимых убытков, в том числе и ручным управлением и если нужно приостановкой торговли. Вместо этого Дорогавцев на вопрос, что будет если просадка будет бесконечно расти, нехотя отвечает, что "будем разбираться по ситуации". Конечно у большинства от таких ответов начинается паника. Даются стереотипные неубедительные ответы, которые только усугубляют панические настроения. На предложения никак не реагируют, вот у нас и складывается впечатление, что все пропало и никому наши переживания не интересны. Культура работы с клиентами напрочь отсутствует. "Хорошо" еще, что хоть как-то общаются.


Вот оно!! А я думал я один это заметил! 
Конкретный вопрос управляющим, вопрос, который и является причиной всех обсуждений и претензий к управляющим. Вопрос, отсутствие конкретного ответа на который даем основания клиентам подозревать управляющих в том, что они ничего не контролируют от слова ВООБЩЕ. Вопрос, на который уважаемый Дорогавцев промямлил чего-то невнятное потупив очи долу. 
Что будут делать управляющие если боковик будет продолжаться еще три-шесть месяцев??


Так и не ответили на этот вопрос. 
 
Crestt 11 июля, 23:35
"Что будут делать управляющие если боковик будет продолжаться еще три-шесть месяцев??"
Могу я за них ответить - "ничего" Торгует робот, в алгоритм вмешиваться нельзя. Даже у лучших роботов есть срок жизни. Вопрос слива - это лишь вопрос времени...
Crestt 11 июля, 23:36
Все знали куда вкладывают. Смиритесь с потерей денег.
tau2304 12 июля, 0:05
Сергей, в основе Вашей уверенности в Стратегии лежит уверенность в появлении тренда.
Тогда получается что у любого инструмента тренд должен быть (и в прошлом и в будущем).
Таким образом, так как Синергия стратегия трендовая, а у любого инструмента должны быть тренды хотя бы в прошлом, стратегия должна быть применима к любому инструменту и давать хорошие результаты.

Следовательно вопрос:
тестировалась ли стратегия на иных инструментах, например на паре евро/доллар, или на чем то ином? какие результаты?
Ответ на данный вопрос позволит ответить на вопрос способности Стратегии все слить.
Crestt 12 июля, 12:20
не воспринимайте мои посты серьёзно, просто мой уровень сарказма достиг того уровня, что даже я не знаю шучу я или нет)
kilbey 12 июля, 14:09
Цитата: shaydulindr (11 июля 2016, 23:08)
Цитата:
Цитата:
Управляющим в таком ситуации нужно вести себя иначе. По крайней мере, показать нам, что они ситуацию контролируют и не допустят непоправимых убытков, в том числе и ручным управлением и если нужно приостановкой торговли. Вместо этого Дорогавцев на вопрос, что будет если просадка будет бесконечно расти, нехотя отвечает, что "будем разбираться по ситуации". Конечно у большинства от таких ответов начинается паника. Даются стереотипные неубедительные ответы, которые только усугубляют панические настроения. На предложения никак не реагируют, вот у нас и складывается впечатление, что все пропало и никому наши переживания не интересны. Культура работы с клиентами напрочь отсутствует. "Хорошо" еще, что хоть как-то общаются.


Вот оно!! А я думал я один это заметил! 
Конкретный вопрос управляющим, вопрос, который и является причиной всех обсуждений и претензий к управляющим. Вопрос, отсутствие конкретного ответа на который даем основания клиентам подозревать управляющих в том, что они ничего не контролируют от слова ВООБЩЕ. Вопрос, на который уважаемый Дорогавцев промямлил чего-то невнятное потупив очи долу. 
Что будут делать управляющие если боковик будет продолжаться еще три-шесть месяцев??


Так и не ответили на этот вопрос. 
 


Скорее всего, внутренними правилами запрещено делать какие-либо заявления, которые можно впоследствии трактовать как гарантии показателей стратегии.
TradeCenter_Consult 12 июля, 18:05
Цитата: tau2304 (12 июля 2016, 00:05)
Сергей, в основе Вашей уверенности в Стратегии лежит уверенность в появлении тренда. Тогда получается что у любого инструмента тренд должен быть (и в прошлом и в будущем). Таким образом, так как Синергия стратегия трендовая, а у любого инструмента должны быть тренды хотя бы в прошлом, стратегия должна быть применима к любому инструменту и давать хорошие результаты. Следовательно вопрос: тестировалась ли стратегия на иных инструментах, например на паре евро/доллар, или на чем то ином? какие результаты? Ответ на данный вопрос позволит ответить на вопрос способности Стратегии все слить.


Доюрый день!
В основе работы трендследящих стратегий лежит эксплуатация неэффективности рынка в виде тренда. Трендам свойственно случаться. Откройте любой график. Причем, как правило, настоящие тренды возникают неожиданно из ниоткуда. Естественно, Синергию тестировали на других инструментах. Естественно, она зарабатывает в периоды наличия тренда, теряет в боковиках.
TradeCenter_Consult 12 июля, 18:07
Цитата: shaydulindr (11 июля 2016, 23:08)
Цитата:
Цитата:
Управляющим в таком ситуации нужно вести себя иначе. По крайней мере, показать нам, что они ситуацию контролируют и не допустят непоправимых убытков, в том числе и ручным управлением и если нужно приостановкой торговли. Вместо этого Дорогавцев на вопрос, что будет если просадка будет бесконечно расти, нехотя отвечает, что "будем разбираться по ситуации". Конечно у большинства от таких ответов начинается паника. Даются стереотипные неубедительные ответы, которые только усугубляют панические настроения. На предложения никак не реагируют, вот у нас и складывается впечатление, что все пропало и никому наши переживания не интересны. Культура работы с клиентами напрочь отсутствует. "Хорошо" еще, что хоть как-то общаются.


Вот оно!! А я думал я один это заметил! 
Конкретный вопрос управляющим, вопрос, который и является причиной всех обсуждений и претензий к управляющим. Вопрос, отсутствие конкретного ответа на который даем основания клиентам подозревать управляющих в том, что они ничего не контролируют от слова ВООБЩЕ. Вопрос, на который уважаемый Дорогавцев промямлил чего-то невнятное потупив очи долу. 
Что будут делать управляющие если боковик будет продолжаться еще три-шесть месяцев??


Так и не ответили на этот вопрос. 
 


Продолжать торговать на рынке. Если у Вас есть понимание, что боковик продлится еще 3-6 месяцев, отключитесь от стратегии, вернетесь позже, когда увидите, что пошел тренд.
Odian 12 июля, 18:11
Цитата: TradeCenter_Consult (12 июля 2016, 18:07)

Продолжать торговать на рынке. Если у Вас есть понимание, что боковик продлится еще 3-6 месяцев, отключитесь от стратегии, вернетесь позже, когда увидите, что пошел тренд.


Но если человек сам видит тренд, для чего ему нужна стратегия? 
TradeCenter_Consult 12 июля, 18:16
Цитата:
Цитата:

Продолжать торговать на рынке. Если у Вас есть понимание, что боковик продлится еще 3-6 месяцев, отключитесь от стратегии, вернетесь позже, когда увидите, что пошел тренд.


Но если человек сам видит тренд, для чего ему нужна стратегия? 


Не знаю. Сам иногда удивляюсь. Здесь,на форуме, каждый третий знает будущее, но к стратегиям зачем-то подключен.

А Вы не подключены к нашей стратегии....
 
Odian 12 июля, 18:58
Цитата: TradeCenter_Consult (12 июля 2016, 18:16)
А Вы не подключены к нашей стратегии.... 


Но может я очень хочу подключиться?  Вы же не должны обходить вниманием вопросы ваших потенциальных инвесторов? 
TradeCenter_Consult 12 июля, 19:13
Цитата: Odian (12 июля 2016, 18:58)
Цитата:
А Вы не подключены к нашей стратегии.... 


Но может я очень хочу подключиться?  Вы же не должны обходить вниманием вопросы ваших потенциальных инвесторов? 


Безусловно. Просто часто заходят люди, не имеющие даже счета в компании, но активно рассуждающие, как нужно торговать. К Вам это не относится.
Abdel Kader Khan 12 июля, 19:32
Стоп по золоту хоть в безубытке стоит?
tau2304 12 июля, 19:54
Цитата: TradeCenter_Consult (12 июля 2016, 18:05)
Цитата:
Сергей, в основе Вашей уверенности в Стратегии лежит уверенность в появлении тренда. Тогда получается что у любого инструмента тренд должен быть (и в прошлом и в будущем). Таким образом, так как Синергия стратегия трендовая, а у любого инструмента должны быть тренды хотя бы в прошлом, стратегия должна быть применима к любому инструменту и давать хорошие результаты. Следовательно вопрос: тестировалась ли стратегия на иных инструментах, например на паре евро/доллар, или на чем то ином? какие результаты? Ответ на данный вопрос позволит ответить на вопрос способности Стратегии все слить.


Доюрый день!
В основе работы трендследящих стратегий лежит эксплуатация неэффективности рынка в виде тренда. Трендам свойственно случаться. Откройте любой график. Причем, как правило, настоящие тренды возникают неожиданно из ниоткуда. Естественно, Синергию тестировали на других инструментах. Естественно, она зарабатывает в периоды наличия тренда, теряет в боковиках.


Сергей, спасибо за Ваш ответ, но Вы не ответили на очень важный вопрос моего предыдущего сообщения:
- каковы результаты тестирования на других инструментах в целом за несколько лет, не дискретно по периодам.
То что она зарабатывает в периоды наличия тренда, теряет в боковиках - это уже все знают. Но если она не в состоянии также хорошо зарабатывать  на других инструментах с де-факто меньшей трендовостью, то тогда в случае изменения трендовости наших инструментов мы просто обречены на потерю денег.  Стратегия, если я правильно Вас понимаю будет упорно ждать "у моря погоды" (т.е. тренда), так как никаких "сканеров" определяющих, что инструмент себя изжил из-за отсутствия трендов и его нужно заменить на другой в Стратегию не заложено. Или я ошибаюсь?
Ответьте пожалуйста
 
 
© 1999—2016 АО "ФИНАМ"
Лицензия на осуществление брокерской деятельности №177-02739-100000 от 09.11.2000 выдана ФКЦБ России без ограничения срока действия.

Информация, публикуемая пользователями на сайте (в блогах, комментариях, чате, сообществах и т.д.) является личным (субъективным) мнением, суждением или выражением конкретного пользователя и не может являться основополагающей для принятия инвестиционных решений (покупки и/или продажи ценных бумаг) или побуждающей совершить какие-либо юридические или фактические действия. АО «ФИНАМ» и администрация сайта не несёт ответственности за принятые решения, основанные на такой информации, а также в случае если такая информация направлена на возбуждение ненависти и/или вражды по отношению к каким-либо группам лиц, народам каких-либо национальностей, расам и каким-либо другим социальным группам и категориям лиц.