Белкин Алексей

BelkinAleksey
Онлайн
сейчас на сайте
Регистрация
4 ноября 2005
Пол
Мужской

25.11

Новая дивидендная стратегия от Элвиса Марламова и Alenka Capital!

Представляем вам новую дивидендную стратегию Элвиса Марламова Alenka Capital - Alenka Capital Dividend!
По сравнению с уже зарекомендовавшими себя стратегиями Alenka Capital, у стратегии Alenka Capital Dividend заметно снижен уровень риска инвестиций, акции для стратегии отбираются с дивидендной доходностью выше 10%. Данная стратегия идеально подходит для Индивидуальных инвестиционных счетов (ИИС).

Все новости →


Вопросы по стратегии Синергия

alex0901 5 октября, 16:01
Цитата: TradeCenter_Consult (5 октября 2016, 15:48)
Цитата:
Цитата:


Ну, а что делать, если люди задают один и тот же вопрос каждый раз? :) для этого ФАК и делают.


да все ваши ответы  факах известны. Стратегия смотрит на устойчивый рост и тогда принимает решение о покупке. Это работало раньше. Сейчас же рынок ведет  себя по другому. был боковик по нефти 44-48, щас скакнет на 50 и там тоже сделает боковик. А вы купили нефть  в верхней точке боковика. Произошел зкий скачек цены и будет отскок. Покупаем нефть на пике и теряем деньги на отскоке. И так уже на протяжении полугода. Сратегия сама по себе не появилась -ее придумали люди. И что мешает этим людям внести коррекцию в стратегию в соответствии с новыми реалиями рынка? Или вы ждете цены на нефть в 100 долларов а рубля обратно 30?


Распишите плз сценарий движения нефти, можно и других инструментов, используемых в стратегии, на ближайшие полгода. Лучше год, а мы под него новую стратегию разработаем и будем торговать Ваш счёт персонально по ней. Хотя, может и еще кто захочет подключиться.
Кстати, а что мешает нефти пойти на 100, а доллару на 30?


 



надо полагать что баксу мешает пойти на 30 а нефти на 100 тоже самое, что и пойти нефти на 200, а баксу на 15-и это таинственное что-то называется здравый смысл и логика)) я конечно понимаю что всякое бывает на рынке и нефть может таки прострелить на новостях свой уровень вверх, но не разумнее ли было бы полагаться не на сверх везение, а на теорию вероятности хотя бы? ведь скорее всего нефть начнет отбиваться вниз. может все таки иногда стоит закрывать сделки в плюсе? ну хотя бы по текущей цене
TradeCenter_Consult 5 октября, 16:06
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:


Ну, а что делать, если люди задают один и тот же вопрос каждый раз? :) для этого ФАК и делают.


да все ваши ответы  факах известны. Стратегия смотрит на устойчивый рост и тогда принимает решение о покупке. Это работало раньше. Сейчас же рынок ведет  себя по другому. был боковик по нефти 44-48, щас скакнет на 50 и там тоже сделает боковик. А вы купили нефть  в верхней точке боковика. Произошел зкий скачек цены и будет отскок. Покупаем нефть на пике и теряем деньги на отскоке. И так уже на протяжении полугода. Сратегия сама по себе не появилась -ее придумали люди. И что мешает этим людям внести коррекцию в стратегию в соответствии с новыми реалиями рынка? Или вы ждете цены на нефть в 100 долларов а рубля обратно 30?


Распишите плз сценарий движения нефти, можно и других инструментов, используемых в стратегии, на ближайшие полгода. Лучше год, а мы под него новую стратегию разработаем и будем торговать Ваш счёт персонально по ней. Хотя, может и еще кто захочет подключиться.
Кстати, а что мешает нефти пойти на 100, а доллару на 30?


 



надо полагать что баксу мешает пойти на 30 а нефти на 100 тоже самое, что и пойти нефти на 200, а баксу на 15-и это таинственное что-то называется здравый смысл и логика)) я конечно понимаю что всякое бывает на рынке и нефть может таки прострелить на новостях свой уровень вверх, но не разумнее ли было бы полагаться не на сверх везение, а на теорию вероятности хотя бы? ведь скорее всего нефть начнет отбиваться вниз. может все таки иногда стоит закрывать сделки в плюсе? ну хотя бы по текущей цене


Здравый смысл и логика? Где? На рынке?!!
Не смешите! Сразу видно, что Вы недавно начали следить за котировками. Ничего, это дело наживное.
На рынке может быть совершенно любая цена на совершенной любой актив. Здесь не логика. а эмоции управляют ценами. И к реальной стоимости активы они не имеют никакого отношения. Никакого. Это как стоящие часы показывают точное время два раза за день.
alex0901 5 октября, 16:11
Цитата: TradeCenter_Consult (5 октября 2016, 16:06)
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:


Ну, а что делать, если люди задают один и тот же вопрос каждый раз? :) для этого ФАК и делают.


да все ваши ответы  факах известны. Стратегия смотрит на устойчивый рост и тогда принимает решение о покупке. Это работало раньше. Сейчас же рынок ведет  себя по другому. был боковик по нефти 44-48, щас скакнет на 50 и там тоже сделает боковик. А вы купили нефть  в верхней точке боковика. Произошел зкий скачек цены и будет отскок. Покупаем нефть на пике и теряем деньги на отскоке. И так уже на протяжении полугода. Сратегия сама по себе не появилась -ее придумали люди. И что мешает этим людям внести коррекцию в стратегию в соответствии с новыми реалиями рынка? Или вы ждете цены на нефть в 100 долларов а рубля обратно 30?


Распишите плз сценарий движения нефти, можно и других инструментов, используемых в стратегии, на ближайшие полгода. Лучше год, а мы под него новую стратегию разработаем и будем торговать Ваш счёт персонально по ней. Хотя, может и еще кто захочет подключиться.
Кстати, а что мешает нефти пойти на 100, а доллару на 30?


 



надо полагать что баксу мешает пойти на 30 а нефти на 100 тоже самое, что и пойти нефти на 200, а баксу на 15-и это таинственное что-то называется здравый смысл и логика)) я конечно понимаю что всякое бывает на рынке и нефть может таки прострелить на новостях свой уровень вверх, но не разумнее ли было бы полагаться не на сверх везение, а на теорию вероятности хотя бы? ведь скорее всего нефть начнет отбиваться вниз. может все таки иногда стоит закрывать сделки в плюсе? ну хотя бы по текущей цене


Здравый смысл и логика? Где? На рынке?!!
Не смешите! Сразу видно, что Вы недавно начали следить за котировками. Ничего, это дело наживное.
На рынке может быть совершенно любая цена на совершенной любой актив. Здесь не логика. а эмоции управляют ценами.



а по моему как раз таки только новички могут считать рынок сумбурным. мне показалось или вы только что подтвердили мою шутку по поводу 15 рублей за бакс?))) я правильно понимаю что вы всерьез относитесь к такой возможности?
alex0901 5 октября, 16:15
Цитата: alex0901 (5 октября 2016, 16:11)
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:


Ну, а что делать, если люди задают один и тот же вопрос каждый раз? :) для этого ФАК и делают.


да все ваши ответы  факах известны. Стратегия смотрит на устойчивый рост и тогда принимает решение о покупке. Это работало раньше. Сейчас же рынок ведет  себя по другому. был боковик по нефти 44-48, щас скакнет на 50 и там тоже сделает боковик. А вы купили нефть  в верхней точке боковика. Произошел зкий скачек цены и будет отскок. Покупаем нефть на пике и теряем деньги на отскоке. И так уже на протяжении полугода. Сратегия сама по себе не появилась -ее придумали люди. И что мешает этим людям внести коррекцию в стратегию в соответствии с новыми реалиями рынка? Или вы ждете цены на нефть в 100 долларов а рубля обратно 30?


Распишите плз сценарий движения нефти, можно и других инструментов, используемых в стратегии, на ближайшие полгода. Лучше год, а мы под него новую стратегию разработаем и будем торговать Ваш счёт персонально по ней. Хотя, может и еще кто захочет подключиться.
Кстати, а что мешает нефти пойти на 100, а доллару на 30?


 



надо полагать что баксу мешает пойти на 30 а нефти на 100 тоже самое, что и пойти нефти на 200, а баксу на 15-и это таинственное что-то называется здравый смысл и логика)) я конечно понимаю что всякое бывает на рынке и нефть может таки прострелить на новостях свой уровень вверх, но не разумнее ли было бы полагаться не на сверх везение, а на теорию вероятности хотя бы? ведь скорее всего нефть начнет отбиваться вниз. может все таки иногда стоит закрывать сделки в плюсе? ну хотя бы по текущей цене


Здравый смысл и логика? Где? На рынке?!!
Не смешите! Сразу видно, что Вы недавно начали следить за котировками. Ничего, это дело наживное.
На рынке может быть совершенно любая цена на совершенной любой актив. Здесь не логика. а эмоции управляют ценами.



а по моему как раз таки только новички могут считать рынок сумбурным. мне показалось или вы только что подтвердили мою шутку по поводу 15 рублей за бакс?))) я правильно понимаю что вы всерьез относитесь к такой возможности?



и кстати эмоции тоже помоему вполне логичны. к примеру ОПЕК которые на своем заседании не сделал ничего, а только сказал что соберется в ноябре и возможно чтото сделает. эмоциональный рынок отреагировал эмоционально. что вполне логично. нефть поперла вверх. и так почти каждое заседание. кэп подсказывает что они для того и собираются чтобы подстегивать цены громкими обещаниями
alex0901 5 октября, 16:27
только что пришло в голову. если вы считаете что на рынке нет логики, то как вы можете писать алгоритм для робота, который торгует по заданным параметрам. надо полагать вы искали какие-то определенные закономерности, путем тестирования, что подразумевает определенный логический подход. пусть эта логика странная, но она есть! как история движения цен может влиять на будущие котировки? кто вообще сказал что рынок будет всегда ходить по одному и тому же алгоритмукоторый вы придумал? надо полагать вы результаты тестирования то выложили именно за тот период где данный алгоритм давал плюс. иначе что вам помешало сделать к примеру историю за 15 лет? все равно вы же по истории тестили. уж не тот ли фактор что по более ранней истории она была убыточна? не?
alex0901 5 октября, 16:35
Цитата: alex0901 (5 октября 2016, 16:11)
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:


Ну, а что делать, если люди задают один и тот же вопрос каждый раз? :) для этого ФАК и делают.


да все ваши ответы  факах известны. Стратегия смотрит на устойчивый рост и тогда принимает решение о покупке. Это работало раньше. Сейчас же рынок ведет  себя по другому. был боковик по нефти 44-48, щас скакнет на 50 и там тоже сделает боковик. А вы купили нефть  в верхней точке боковика. Произошел зкий скачек цены и будет отскок. Покупаем нефть на пике и теряем деньги на отскоке. И так уже на протяжении полугода. Сратегия сама по себе не появилась -ее придумали люди. И что мешает этим людям внести коррекцию в стратегию в соответствии с новыми реалиями рынка? Или вы ждете цены на нефть в 100 долларов а рубля обратно 30?


Распишите плз сценарий движения нефти, можно и других инструментов, используемых в стратегии, на ближайшие полгода. Лучше год, а мы под него новую стратегию разработаем и будем торговать Ваш счёт персонально по ней. Хотя, может и еще кто захочет подключиться.
Кстати, а что мешает нефти пойти на 100, а доллару на 30?


 



надо полагать что баксу мешает пойти на 30 а нефти на 100 тоже самое, что и пойти нефти на 200, а баксу на 15-и это таинственное что-то называется здравый смысл и логика)) я конечно понимаю что всякое бывает на рынке и нефть может таки прострелить на новостях свой уровень вверх, но не разумнее ли было бы полагаться не на сверх везение, а на теорию вероятности хотя бы? ведь скорее всего нефть начнет отбиваться вниз. может все таки иногда стоит закрывать сделки в плюсе? ну хотя бы по текущей цене


Здравый смысл и логика? Где? На рынке?!!
Не смешите! Сразу видно, что Вы недавно начали следить за котировками. Ничего, это дело наживное.
На рынке может быть совершенно любая цена на совершенной любой актив. Здесь не логика. а эмоции управляют ценами.



вы сами то прочтите что написали! вы называете человека неопытным трейдером только лишь потому что ВЫ не видите логики в рынке. абусурдом не попахивает? а по моему как раз таки только новички могут считать рынок сумбурным. мне показалось или вы только что подтвердили мою шутку по поводу 15 рублей за бакс?))) я правильно понимаю что вы всерьез относитесь к такой возможности?
Abdel Kader Khan 5 октября, 16:53

Цитата: alex0901 (5 октября 2016, 16:27)
только что пришло в голову. если вы считаете что на рынке нет логики, то как вы можете писать алгоритм для робота, который торгует по заданным параметрам. надо полагать вы искали какие-то определенные закономерности, путем тестирования, что подразумевает определенный логический подход. пусть эта логика странная, но она есть! как история движения цен может влиять на будущие котировки? кто вообще сказал что рынок будет всегда ходить по одному и тому же алгоритмукоторый вы придумал? надо полагать вы результаты тестирования то выложили именно за тот период где данный алгоритм давал плюс. иначе что вам помешало сделать к примеру историю за 15 лет? все равно вы же по истории тестили. уж не тот ли фактор что по более ранней истории она была убыточна? не?

 

О чём я и писал - то почему меня и смущает прибыль на бэктесте, а не в реале.

TradeCenter_Consult 5 октября, 17:22
Цитата: alex0901 (5 октября 2016, 16:11)
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:


Ну, а что делать, если люди задают один и тот же вопрос каждый раз? :) для этого ФАК и делают.


да все ваши ответы  факах известны. Стратегия смотрит на устойчивый рост и тогда принимает решение о покупке. Это работало раньше. Сейчас же рынок ведет  себя по другому. был боковик по нефти 44-48, щас скакнет на 50 и там тоже сделает боковик. А вы купили нефть  в верхней точке боковика. Произошел зкий скачек цены и будет отскок. Покупаем нефть на пике и теряем деньги на отскоке. И так уже на протяжении полугода. Сратегия сама по себе не появилась -ее придумали люди. И что мешает этим людям внести коррекцию в стратегию в соответствии с новыми реалиями рынка? Или вы ждете цены на нефть в 100 долларов а рубля обратно 30?


Распишите плз сценарий движения нефти, можно и других инструментов, используемых в стратегии, на ближайшие полгода. Лучше год, а мы под него новую стратегию разработаем и будем торговать Ваш счёт персонально по ней. Хотя, может и еще кто захочет подключиться.
Кстати, а что мешает нефти пойти на 100, а доллару на 30?


 



надо полагать что баксу мешает пойти на 30 а нефти на 100 тоже самое, что и пойти нефти на 200, а баксу на 15-и это таинственное что-то называется здравый смысл и логика)) я конечно понимаю что всякое бывает на рынке и нефть может таки прострелить на новостях свой уровень вверх, но не разумнее ли было бы полагаться не на сверх везение, а на теорию вероятности хотя бы? ведь скорее всего нефть начнет отбиваться вниз. может все таки иногда стоит закрывать сделки в плюсе? ну хотя бы по текущей цене


Здравый смысл и логика? Где? На рынке?!!
Не смешите! Сразу видно, что Вы недавно начали следить за котировками. Ничего, это дело наживное.
На рынке может быть совершенно любая цена на совершенной любой актив. Здесь не логика. а эмоции управляют ценами.



а по моему как раз таки только новички могут считать рынок сумбурным. мне показалось или вы только что подтвердили мою шутку по поводу 15 рублей за бакс?))) я правильно понимаю что вы всерьез относитесь к такой возможности?


Отношусь также, как к снижению Газпрома до 86 после 360. Давно здесь сижу. Много чего видел....
TradeCenter_Consult 5 октября, 17:29
Цитата: alex0901 (5 октября 2016, 16:27)
только что пришло в голову. если вы считаете что на рынке нет логики, то как вы можете писать алгоритм для робота, который торгует по заданным параметрам. надо полагать вы искали какие-то определенные закономерности, путем тестирования, что подразумевает определенный логический подход. пусть эта логика странная, но она есть! как история движения цен может влиять на будущие котировки? кто вообще сказал что рынок будет всегда ходить по одному и тому же алгоритмукоторый вы придумал? надо полагать вы результаты тестирования то выложили именно за тот период где данный алгоритм давал плюс. иначе что вам помешало сделать к примеру историю за 15 лет? все равно вы же по истории тестили. уж не тот ли фактор что по более ранней истории она была убыточна? не?


Нет логики в формировании цены того или иного инструмента, но не в характере её движения. Цена может быть абсолютно любой. Но она, к счастью, не меняется мгновенно, а движется более или менее направленно, т.е. возникают тренды, на которых мы и зарабатываем.
"кто вообще сказал что рынок будет всегда ходить по одному и тому же алгоритму который вы придумал" Мы не управляем рынком, и не пишем алгоритмы для его движения. Мы отлавливаем тренды.
А история начинается с ноября 2006 года - момента запуска ТрейдЦентра. Не ищите заговора там, где его нет.
 
alex0901 5 октября, 17:35
Цитата: TradeCenter_Consult (5 октября 2016, 17:29)
Цитата:
только что пришло в голову. если вы считаете что на рынке нет логики, то как вы можете писать алгоритм для робота, который торгует по заданным параметрам. надо полагать вы искали какие-то определенные закономерности, путем тестирования, что подразумевает определенный логический подход. пусть эта логика странная, но она есть! как история движения цен может влиять на будущие котировки? кто вообще сказал что рынок будет всегда ходить по одному и тому же алгоритмукоторый вы придумал? надо полагать вы результаты тестирования то выложили именно за тот период где данный алгоритм давал плюс. иначе что вам помешало сделать к примеру историю за 15 лет? все равно вы же по истории тестили. уж не тот ли фактор что по более ранней истории она была убыточна? не?


Нет логики в формировании цены того или иного инструмента, но не в характере её движения. Цена может быть абсолютно любой. Но она, к счастью, не меняется мгновенно, а движется более или менее направленно, т.е. возникают тренды, на которых мы и зарабатываем.
"кто вообще сказал что рынок будет всегда ходить по одному и тому же алгоритму который вы придумал" Мы не управляем рынком, и не пишем алгоритмы для его движения. Мы отлавливаем тренды.
А история начинается с ноября 2006 года - момента запуска ТрейдЦентра. Не ищите заговора там, где его нет.
 


Логика при формировании цен есть всегда, но она не всегда очевидна. 
"А история начинается с ноября 2006 года - момента запуска ТрейдЦентра. Не ищите заговора там, где его нет"-это не дает ответа на вопрос почему вы не выложили более длинную историю. вам это ничего не стоило бы сделать.
 
TradeCenter_Consult 5 октября, 18:44
Цитата: alex0901 (5 октября 2016, 17:35)
Цитата:
Цитата:
только что пришло в голову. если вы считаете что на рынке нет логики, то как вы можете писать алгоритм для робота, который торгует по заданным параметрам. надо полагать вы искали какие-то определенные закономерности, путем тестирования, что подразумевает определенный логический подход. пусть эта логика странная, но она есть! как история движения цен может влиять на будущие котировки? кто вообще сказал что рынок будет всегда ходить по одному и тому же алгоритмукоторый вы придумал? надо полагать вы результаты тестирования то выложили именно за тот период где данный алгоритм давал плюс. иначе что вам помешало сделать к примеру историю за 15 лет? все равно вы же по истории тестили. уж не тот ли фактор что по более ранней истории она была убыточна? не?


Нет логики в формировании цены того или иного инструмента, но не в характере её движения. Цена может быть абсолютно любой. Но она, к счастью, не меняется мгновенно, а движется более или менее направленно, т.е. возникают тренды, на которых мы и зарабатываем.
"кто вообще сказал что рынок будет всегда ходить по одному и тому же алгоритму который вы придумал" Мы не управляем рынком, и не пишем алгоритмы для его движения. Мы отлавливаем тренды.
А история начинается с ноября 2006 года - момента запуска ТрейдЦентра. Не ищите заговора там, где его нет.
 


Логика при формировании цен есть всегда, но она не всегда очевидна. 
"А история начинается с ноября 2006 года - момента запуска ТрейдЦентра. Не ищите заговора там, где его нет"-это не дает ответа на вопрос почему вы не выложили более длинную историю. вам это ничего не стоило бы сделать.
 


Выложим с 2000, Вы скажите: "А почему с 2000? Хочу с 1975". Вопрос бесконечный. Нет доверия к нашим стратегиям? Не подключайтесь. Торгуйте самостоятельно. Мы же никого насильно не подключаем.
 
TradeCenter_Consult 5 октября, 18:55
Цитата:


вы сами то прочтите что написали! вы называете человека неопытным трейдером только лишь потому что ВЫ не видите логики в рынке. абусурдом не попахивает? а по моему как раз таки только новички могут считать рынок сумбурным. мне показалось или вы только что подтвердили мою шутку по поводу 15 рублей за бакс?))) я правильно понимаю что вы всерьез относитесь к такой возможности?


Я не собираюсь с Вами ни спорить, ни что-либо Вам доказывать. Поторгуете  лет 10. Тогда мы с Вами соберемся, если будет желание, и обсудим, какие могут быть цены и какова логика их образования. Только уверен, что через 10 лет торговли, Вам будет абсолютно неинтересно это обсуждать.

  Вот, почитайте. Не всё там однозначно, но направление тенденции, думаю, понятно:
 
10 СТУПЕНЕЙ ТРЕЙДЕРА ОТ ЛОРИ СПЕНСЕРА

Я хотел бы описать 10 ступеней, через которые необходимо пройти трэйдеру для достижения успеха на фьючерсном рынке. ("От себя добавлю, что не только на фьючерсном рынке, а на любом другом также").

Мы последуем за Марком в его путешествии. Вы же сможете определить, на какой ступени находитесь.

Ступень 1

Марк, абсолютно не интересующийся миром фьючерсов, обратил внимание на движения, которые делают pork bellies.

Ступень 2

Марк изучает мир фьючерсов по ряду публикаций "Как поймать удачу на фьючерсном рынке", купленных за 49,95 баксов. Его заинтересовали публикации и он заплатил за "секреты", которые так изложены. После потери денег с использованием "секретов", он оставляет ступень 2, покупая больше газет, новостей, семинаров, программ, и переходит на ступень 3.

Ступень 3

Теперь Марк думает, что все люди, продающие секреты, - проходимцы. Так он решает торговать, полагаясь на собственную интуицию. Покупает и продает, используя комбинацию догадок, советов, слухов, наблюдений и т. п., и начинает видеть некоторый успех своего предприятия. Он чувствует себя хорошо и как только начинает наращивать свое присутствие в рынке, теряет все с несколькими большими ударами рынка.

Ступень 4

На этот раз после нескольких лет зализывания ран он пробует технические индикаторы. Ему кажется, эксперты и профи должны уметь предсказывать рынки. Иначе, как почему они успешны?

Он старается следовать профи в их действиях. Он старается следовать комплексу методов Фибоначчи, волн Эллиота, циклам для определения, как высоко или низко пойдет рынок. Но пока это не работает и он продолжал терять деньги.

Сейчас каждый трэйд пугает его. Потеряет ли он все снова? Страх делает лучшее из возможного - парализует его. Урок третьей ступени оказался болезненным.

Ступень 5

Он все еще привязан к чарам индикаторов. Должен существовать набор индикаторов, предсказывающих рыночные движения и чувствовать их. Должен существовать индикатор, который обеспечит прибыльные трэйды.

Сейчас все его решения базируются на индикаторах. Он не хочет покупать, если ADX ниже 16 и Стохастик перепродан и ниже 10, хотя линия тренда показывает вверх. Затем он выбирает 20 минутное временное окно для проверки этих критериев.

Он все еще не может делать деньги и понял, что необходимо нечто большее, чем простой индикатор.

Ступень 6

Так к трэйдам Марк добавляет стопы для защиты капитала. "Только бы суметь остаться в игре до следующего трэйда. Я знаю, я могу сделать это", - говорит он себе.

Но он все еще теряет деньги, однако меньше чем раньше, и делает немного на выигрышах. Счет колеблется между плюсом и минусом, не желая расти.

Ступень 7

Затем Марку приходит откровение: "Если я могу просто оставаться в стороне от choppy market, я сорву куш". Так он возвращается к предсказанию рынка. Он отбрасывает то, что делал в пользу предсказания рынков.

Так он возвращается к своим правдивым индикаторам, и когда они говорят: "Choppy", - он остается вне рынка, дожидаясь только больших движений.

Рынок наказывает его, выбив четверть счета. Марк ругает себя за то, что делает, но уже слишком поздно.

Когда он следует своей системе и выходит с целью зафиксировать профит, рынок продолжает двигаться и Марк ругает себя, что не остался в рынке. Хотя все равно не понимает, что не это главное. Надо бы оставить все как есть, но он не может. Ему кажется, что это опять неудача, ведь можно было снять все движения рынка. Бедный, бедный Марк.

У него нет готовых решений на все времена и иногда он использует субъективный взгляд и рынок вознаграждает его. Так происходит пока он думает, что понимает происходящее, затем рынок забирает все заработанное плюс несколько больше для ровного счета.

Марк боится торговать. Он умный человек, но не понимает, почему то, что он делает не работает. Почему не может сделать то, что делают профи. В чем секрет?!!

Большинство людей остановятся на этой точке, иногда возвращаясь на Ступень 2 и повторяя цикл.

Ступень 8

Оказавшись на этом уровне, Марк узнал, какова польза от предсказания рынков, новостей, иллюзий, что существует некоторый особый секрет рынка.

Он принимает лоссы, как необходимость при трэйдингеи отходит от использования 80 процентов своего времени на анализ индикаторов в пользу использования 80 процентов времени на money management.

Его индикаторы, за годы работы показали эффективность 50 на 50, но он был счастлив и этому.

Он знает, что ключ к извлечению прибыли не в получении 80 процентов прибыльных сделок, а в принятии небольших лоссов, когда он не прав, и больших выигрышей, когда прав в удержании позиции.

Он никогда не позволяет позиции уплыть из рук. Если он получает плохое исполнение ордера, он выходит из рынка.

Для снятия прибыли он применяет только объективный trailing stop. Все остальное считает маслом масляным.

Марк также имеет набор правил для определения тренда, в качестве критериев входа и выхода. Он знает, что это не является ключом к большим прибылям, но проясняет возможные неопределенности.

Его система оттестирована на исторических данных и качественно работает при следовании правилам без необходимости отвечать на дополнительные вопросы. Он может думать, что рынок растет, но если в этот момент система говорит "продавать", продает без колебаний.

Не существует ситуаций, выходящих за рамки его системы, и он делает все, как компьютер, следуя инструкциям.

Система никогда не оставляет его перед двояким выбором.

Сейчас он знает, что трэйдинг больше, много больше чем просто индикатор на все случаи жизни.

Ступень 9

Марк следует своей системе. Каждый лосс, который он принимает, закрывается последующим профитом, и теперь Марк торгует без эмоций.

Ничто не может заставить его отступить от собственных правил. Более того, когда рынок ведет себя безумно, он еще жестче следует собственным правилам. Может принимать лоссы, но они не бывают большими.

Сейчас он развивает свою money management techniques для объективного наращивания позиции после ряда последовательных лоссов. Он делает бэк тестинг системы и знает максимум последовательных лоссов, которые может получить. Он расширяет присутствие на различных рынках, но никогда не допускает распыления капитала.

Лучше положить все яйца в одну корзину и внимательно следить за этой корзиной. Он знает, что его система может предложить открыть позицию и ему не хотелось бы иметь недостаточный капитал в этот момент.

Трэйдинг стал для него легким занятием. Он не знает, как работает рынок, пойдет ли рынок вверх или вниз, его это не волнует. Он не знает, сколько заработает за следующий день, но может назвать несколько процентов, зарабатываемых за месяц или год.

Ступень 10

Марк на вершине возможностей и остается бдителен, чтобы не стать беспечным и не растерять достигнутого.

Он торгует большое число контрактов, но очень малым риском к капиталу. Ничто не может вывести его из игры. Он медленно наращивает позицию всегда меньшими темпами, чем растет его счет. Он ставит столько денег, чтобы в любом случае, оставался достаточный капитал и можно было вернуться в рынок. Он диверсифицирует вложения между различными рынками и всегда хранит большую часть денег в государственных ценных бумагах. Государственные бумаги позволяют быть уверенным, что ничего не сможет причинить вреда счету, пока его торговля по системе протекает неэффективно.

Мир возможностей когда-то закрытый для него, стал открытым. Но Марк всегда остается скромным по отношению к беспощадному рынку, забирая то, что он позволяет сам.

Так ответьте же себе:

1. На какой ступени стоите Вы? 2. На какой ступени Вам хочется быть? 3. Что мешает Вам сдвинуться с места?

 
 
Stragis 5 октября, 19:38
Ступень 11
Марка посещает новое прозрение о заработке на рынке и он открывает брокерскую фирму. Риск на собственный капитал становится равен строго нулю.

Ступень 12
Марк становится известен широкой публике и популярен. Он подписывает контракт с крупнейшим книжным издательством. Книга хорошо продается и приносит ему миллионные гонорары, хотя стоит всего $49,95 за штуку.

Ступень 13
Брокерская фирма Марка становится too big to fall и придумывает cds...
alex0901 5 октября, 20:23
Цитата: TradeCenter_Consult (5 октября 2016, 18:55)
Цитата:


вы сами то прочтите что написали! вы называете человека неопытным трейдером только лишь потому что ВЫ не видите логики в рынке. абусурдом не попахивает? а по моему как раз таки только новички могут считать рынок сумбурным. мне показалось или вы только что подтвердили мою шутку по поводу 15 рублей за бакс?))) я правильно понимаю что вы всерьез относитесь к такой возможности?


Я не собираюсь с Вами ни спорить, ни что-либо Вам доказывать. Поторгуете  лет 10. Тогда мы с Вами соберемся, если будет желание, и обсудим, какие могут быть цены и какова логика их образования. Только уверен, что через 10 лет торговли, Вам будет абсолютно неинтересно это обсуждать.

  
 
10 СТУПЕНЕЙ ТРЕЙДЕРА ОТ ЛОРИ СПЕНСЕРА

Я хотел бы описать 10 ступеней, через которые необходимо пройти трэйдеру для достижения успеха на фьючерсном рынке. ("От себя добавлю, что не только на фьючерсном рынке, а на любом другом также").

Мы последуем за Марком в его путешествии. Вы же сможете определить, на какой ступени находитесь.

Ступень 1

Марк, абсолютно не интересующийся миром фьючерсов, обратил внимание на движения, которые делают pork bellies.

Ступень 2

Марк изучает мир фьючерсов по ряду публикаций "Как поймать удачу на фьючерсном рынке", купленных за 49,95 баксов. Его заинтересовали публикации и он заплатил за "секреты", которые так изложены. После потери денег с использованием "секретов", он оставляет ступень 2, покупая больше газет, новостей, семинаров, программ, и переходит на ступень 3.

Ступень 3

Теперь Марк думает, что все люди, продающие секреты, - проходимцы. Так он решает торговать, полагаясь на собственную интуицию. Покупает и продает, используя комбинацию догадок, советов, слухов, наблюдений и т. п., и начинает видеть некоторый успех своего предприятия. Он чувствует себя хорошо и как только начинает наращивать свое присутствие в рынке, теряет все с несколькими большими ударами рынка.

Ступень 4

На этот раз после нескольких лет зализывания ран он пробует технические индикаторы. Ему кажется, эксперты и профи должны уметь предсказывать рынки. Иначе, как почему они успешны?

Он старается следовать профи в их действиях. Он старается следовать комплексу методов Фибоначчи, волн Эллиота, циклам для определения, как высоко или низко пойдет рынок. Но пока это не работает и он продолжал терять деньги.

Сейчас каждый трэйд пугает его. Потеряет ли он все снова? Страх делает лучшее из возможного - парализует его. Урок третьей ступени оказался болезненным.

Ступень 5

Он все еще привязан к чарам индикаторов. Должен существовать набор индикаторов, предсказывающих рыночные движения и чувствовать их. Должен существовать индикатор, который обеспечит прибыльные трэйды.

Сейчас все его решения базируются на индикаторах. Он не хочет покупать, если ADX ниже 16 и Стохастик перепродан и ниже 10, хотя линия тренда показывает вверх. Затем он выбирает 20 минутное временное окно для проверки этих критериев.

Он все еще не может делать деньги и понял, что необходимо нечто большее, чем простой индикатор.

Ступень 6

Так к трэйдам Марк добавляет стопы для защиты капитала. "Только бы суметь остаться в игре до следующего трэйда. Я знаю, я могу сделать это", - говорит он себе.

Но он все еще теряет деньги, однако меньше чем раньше, и делает немного на выигрышах. Счет колеблется между плюсом и минусом, не желая расти.

Ступень 7

Затем Марку приходит откровение: "Если я могу просто оставаться в стороне от choppy market, я сорву куш". Так он возвращается к предсказанию рынка. Он отбрасывает то, что делал в пользу предсказания рынков.

Так он возвращается к своим правдивым индикаторам, и когда они говорят: "Choppy", - он остается вне рынка, дожидаясь только больших движений.

Рынок наказывает его, выбив четверть счета. Марк ругает себя за то, что делает, но уже слишком поздно.

Когда он следует своей системе и выходит с целью зафиксировать профит, рынок продолжает двигаться и Марк ругает себя, что не остался в рынке. Хотя все равно не понимает, что не это главное. Надо бы оставить все как есть, но он не может. Ему кажется, что это опять неудача, ведь можно было снять все движения рынка. Бедный, бедный Марк.

У него нет готовых решений на все времена и иногда он использует субъективный взгляд и рынок вознаграждает его. Так происходит пока он думает, что понимает происходящее, затем рынок забирает все заработанное плюс несколько больше для ровного счета.

Марк боится торговать. Он умный человек, но не понимает, почему то, что он делает не работает. Почему не может сделать то, что делают профи. В чем секрет?!!

Большинство людей остановятся на этой точке, иногда возвращаясь на Ступень 2 и повторяя цикл.

Ступень 8

Оказавшись на этом уровне, Марк узнал, какова польза от предсказания рынков, новостей, иллюзий, что существует некоторый особый секрет рынка.

Он принимает лоссы, как необходимость при трэйдингеи отходит от использования 80 процентов своего времени на анализ индикаторов в пользу использования 80 процентов времени на money management.

Его индикаторы, за годы работы показали эффективность 50 на 50, но он был счастлив и этому.

Он знает, что ключ к извлечению прибыли не в получении 80 процентов прибыльных сделок, а в принятии небольших лоссов, когда он не прав, и больших выигрышей, когда прав в удержании позиции.

Он никогда не позволяет позиции уплыть из рук. Если он получает плохое исполнение ордера, он выходит из рынка.

Для снятия прибыли он применяет только объективный trailing stop. Все остальное считает маслом масляным.

Марк также имеет набор правил для определения тренда, в качестве критериев входа и выхода. Он знает, что это не является ключом к большим прибылям, но проясняет возможные неопределенности.

Его система оттестирована на исторических данных и качественно работает при следовании правилам без необходимости отвечать на дополнительные вопросы. Он может думать, что рынок растет, но если в этот момент система говорит "продавать", продает без колебаний.

Не существует ситуаций, выходящих за рамки его системы, и он делает все, как компьютер, следуя инструкциям.

Система никогда не оставляет его перед двояким выбором.

Сейчас он знает, что трэйдинг больше, много больше чем просто индикатор на все случаи жизни.

Ступень 9

Марк следует своей системе. Каждый лосс, который он принимает, закрывается последующим профитом, и теперь Марк торгует без эмоций.

Ничто не может заставить его отступить от собственных правил. Более того, когда рынок ведет себя безумно, он еще жестче следует собственным правилам. Может принимать лоссы, но они не бывают большими.

Сейчас он развивает свою money management techniques для объективного наращивания позиции после ряда последовательных лоссов. Он делает бэк тестинг системы и знает максимум последовательных лоссов, которые может получить. Он расширяет присутствие на различных рынках, но никогда не допускает распыления капитала.

Лучше положить все яйца в одну корзину и внимательно следить за этой корзиной. Он знает, что его система может предложить открыть позицию и ему не хотелось бы иметь недостаточный капитал в этот момент.

Трэйдинг стал для него легким занятием. Он не знает, как работает рынок, пойдет ли рынок вверх или вниз, его это не волнует. Он не знает, сколько заработает за следующий день, но может назвать несколько процентов, зарабатываемых за месяц или год.

Ступень 10

Марк на вершине возможностей и остается бдителен, чтобы не стать беспечным и не растерять достигнутого.

Он торгует большое число контрактов, но очень малым риском к капиталу. Ничто не может вывести его из игры. Он медленно наращивает позицию всегда меньшими темпами, чем растет его счет. Он ставит столько денег, чтобы в любом случае, оставался достаточный капитал и можно было вернуться в рынок. Он диверсифицирует вложения между различными рынками и всегда хранит большую часть денег в государственных ценных бумагах. Государственные бумаги позволяют быть уверенным, что ничего не сможет причинить вреда счету, пока его торговля по системе протекает неэффективно.

Мир возможностей когда-то закрытый для него, стал открытым. Но Марк всегда остается скромным по отношению к беспощадному рынку, забирая то, что он позволяет сам.

Так ответьте же себе:

1. На какой ступени стоите Вы? 2. На какой ступени Вам хочется быть? 3. Что мешает Вам сдвинуться с места?

 
 



C вами никто и не спорит. и то что вы стараетесь выставить меня, да и массу других клиентов умственно отсталыми помоему уже очевидно. да, сливаться с неудобных тем вы умеете мастерски. знаете как выставить человека дураком, скидывая подобные статейки. сейчас масса малоопытных подписчиков прочтет ваш ответ и вероятно похихикает над вашим тонким юмором. а что по факту, если взглянуть трезво? не на один из неудобных вопросов ответ вы не даете, с острых замечаний сливаетесь высмеивая собеседника. я даже знаю что вы мне на этот пост ответите-наверняка начнете хохмить в стиле "да боже упаси! мы и не думли..." топговать можно и 40 лет и нифига не уметь-зато точно можно научиться мастерски давать ответы на форуме. а по поводу вашего замечания про историю торговли -"Выложим с 2000, Вы скажите: "А почему с 2000? Хочу с 1975". Вопрос бесконечный. Нет доверия к нашим стратегиям? Не подключайтесь. Торгуйте самостоятельно. Мы же никого насильно не подключаем."-ну выложите тогда сразу с 75 если считаете это актуальным. вам же лучше будет. а про марка сами прочтите на досуге, я предпочитаю другую литературу
Crestt 6 октября, 12:39
Понравилось про Марка. Действительно движение цены имеет случайный характер и его не предсказать. У меня такой вопрос: Сейчас разрабатывается новый закон о торговле, допустим он выходит, а у обычных автоследователей на тот момент будет просадка. Есть вероятность, что после выхода нового закона мы больше не сможем подключаться к вашим стратегиям, более того потеряем деньги на просадке. Или вы обязательно что-то придумаете, что мы сможем продолжить пользоваться вашими стратегиями?
TradeCenter_Consult 6 октября, 13:01
Цитата: Crestt (6 октября 2016, 12:39)
Понравилось про Марка. Действительно движение цены имеет случайный характер и его не предсказать. У меня такой вопрос: Сейчас разрабатывается новый закон о торговле, допустим он выходит, а у обычных автоследователей на тот момент будет просадка. Есть вероятность, что после выхода нового закона мы больше не сможем подключаться к вашим стратегиям, более того потеряем деньги на просадке. Или вы обязательно что-то придумаете, что мы сможем продолжить пользоваться вашими стратегиями?


Думаю, что придумаем.
Федотов Евгений Геннадьевич 14 октября, 23:45
Цитата: TradeCenter_Consult (5 октября 2016, 15:48)


Распишите плз сценарий движения нефти, можно и других инструментов, используемых в стратегии, на ближайшие полгода. Лучше год, а мы под него новую стратегию разработаем и будем торговать Ваш счёт персонально по ней. Хотя, может и еще кто захочет подключиться.
Кстати, а что мешает нефти пойти на 100, а доллару на 30?


 


Если бы я был силен в этом, конечно я бы сам торговал. Но вы же умные люди, все сплошь финансисты, придумали стратегию. В свое время она работала и не плохо, судя по вашей статистике. Но финансовый рынок меняется, значит и ваша стратегия менятся должна. Конечно не сама, а вами, теми кто ее создал. А ответ типа сам на себя посмотри, для детского сада. Вы же сами теряете деньги на стратегии в настоящее время. неужели вам самим не жалко ваших денег. Я далек от мысли, что цель вашей стратегии заработать только на комиссионных от следователей
Abdel Kader Khan 14 октября, 23:56
Цитата:
Цитата:


Распишите плз сценарий движения нефти, можно и других инструментов, используемых в стратегии, на ближайшие полгода. Лучше год, а мы под него новую стратегию разработаем и будем торговать Ваш счёт персонально по ней. Хотя, может и еще кто захочет подключиться.
Кстати, а что мешает нефти пойти на 100, а доллару на 30?


 


Если бы я был силен в этом, конечно я бы сам торговал. Но вы же умные люди, все сплошь финансисты, придумали стратегию. В свое время она работала и не плохо, судя по вашей статистике. Но финансовый рынок меняется, значит и ваша стратегия менятся должна. Конечно не сама, а вами, теми кто ее создал. А ответ типа сам на себя посмотри, для детского сада. Вы же сами теряете деньги на стратегии в настоящее время. неужели вам самим не жалко ваших денег. Я далек от мысли, что цель вашей стратегии заработать только на комиссионных от следователей


Перед тем как Вам порекомендуют почитать Роберта Кийосаки, в свою очередь хотел-бы порекомендовать Вам сперва почитать Нассима Талеба - ''Чёрный Лебедь'' и ''Одураченные Случайностью''.
TradeCenter_Consult 17 октября, 11:57
Цитата:
Цитата:


Распишите плз сценарий движения нефти, можно и других инструментов, используемых в стратегии, на ближайшие полгода. Лучше год, а мы под него новую стратегию разработаем и будем торговать Ваш счёт персонально по ней. Хотя, может и еще кто захочет подключиться.
Кстати, а что мешает нефти пойти на 100, а доллару на 30?


 


Если бы я был силен в этом, конечно я бы сам торговал. Но вы же умные люди, все сплошь финансисты, придумали стратегию. В свое время она работала и не плохо, судя по вашей статистике. Но финансовый рынок меняется, значит и ваша стратегия менятся должна. Конечно не сама, а вами, теми кто ее создал. А ответ типа сам на себя посмотри, для детского сада. Вы же сами теряете деньги на стратегии в настоящее время. неужели вам самим не жалко ваших денег. Я далек от мысли, что цель вашей стратегии заработать только на комиссионных от следователей

 

Уважаемый Евгений Геннадьевич!

Неужели Вы думаете, что нам доставляет большое удовольствие «спускать» стратегии во временные просадки и затем работать с негативом, который возникает у клиентов в связи с этим?

Вы думаете, что мы получаем от этого удовольствие? Поверьте, наша жизнь становится намного проще в периоды, когда стратегии штурмую новые максимумы и показывают подписчикам хорошую доходность. Вы легко можете отследить это по активности на данном форуме: в периоды ростов доходности число сообщений минимально, в периоды просадки количество негативных постов от подписчиков зашкаливает.

Если бы существовали «волшебные способы» показывать доходность выше банковской без просадок, поверьте, мы бы за двадцать с лишним лет нашли бы их и использовали. Но проблема в том, что таких способов не существует. Нет методов, которые бы позволили учесть макроэкономическки и политические события, которые нас ждут в ближайшем будущем, не существует способов предсказать, почувствовать, будущее изменение котировок.

Большинство людей, приходящих на рынок, находится в плену подобных иллюзий: с минимальными просадками, с максимальным количеством прибыльных сделок, учитывая все возможные политические и экономические события, даже те, которые еще и не произошли, трейдер «должен» еженедельно/ежемесячно/еженедельно/ежеквартально/ежегодно (выберете по желанию интервал) показывать доходность в разы и на порядки превышающую банковскую.

А мастерство работы на рынке как раз и заключается в том, чтобы принять реальную картину мира, в которой доходность неразрывна связана с просадками, мы не знаем будущего, большинство сделок убыточно, но иногда непредсказуемо случаются сильные движения-тренды, которые, если следовать четкому алгоритму принятия решений, и удается заработать. Прибыльная торговля – очень психологически некомфортное занятие.



 
kilbey 17 октября, 12:47
Добрый день,

Вопрос к управляющим:

Поскольку существенную долю от портфеля Синергии составляет инструмент Si, считаете ли вы верным, что на работу стратегии принципиальным образом влияет тот факт, что в ноябре 2014 года ЦБ завершил переход к плавающему курсу рубля?

ЦБ официально заявил, что эта мера направлена, в том числе, против спекулятивных операций с рублем на рынке. Ситуация на рынке качественно изменилась практически де-юре (по-крайней мере, в отношении пары доллар-рубль). Спекулянты лишились ориентиров валютного коридора, соответственно изменение курса стало часто резким, с такими же резкими коррекциями.

Конечно, результаты Синергии в 2015 году были хорошие, но это было связано с сильными движениями цены на нефть, от которой курс рубля очень зависит, что бы не писали в последнее время некоторые "эксперты". Если ситуация с ценой на нефть будет оставаться такой, как сейчас неопределенно долго, то мы не сможем зарабатывать, поскольку естественных "рыночных" плавных движений не будет не только по нефти, но и по Si (вследствие отсутствия курсовых ориентиров для крупных игроков). Прибыльные спекуляции будут возможны только на коротких движениях, получать доход на которых Синергия не может.

Еще раз хочу повторить вопрос, чтобы получить конкретный ответ: согласны ли вы, что плавающий курс рубля существенно снижает эффективность Синергии?
TradeCenter_Consult 17 октября, 12:59
Цитата: kilbey (17 октября 2016, 12:47)
Добрый день, Вопрос к управляющим: Поскольку существенную долю от портфеля Синергии составляет инструмент Si, считаете ли вы верным, что на работу стратегии принципиальным образом влияет тот факт, что в ноябре 2014 года ЦБ завершил переход к плавающему курсу рубля? ЦБ официально заявил, что эта мера направлена, в том числе, против спекулятивных операций с рублем на рынке. Ситуация на рынке качественно изменилась практически де-юре (по-крайней мере, в отношении пары доллар-рубль). Спекулянты лишились ориентиров валютного коридора, соответственно изменение курса стало часто резким, с такими же резкими коррекциями. Конечно, результаты Синергии в 2015 году были хорошие, но это было связано с сильными движениями цены на нефть, от которой курс рубля очень зависит, что бы не писали в последнее время некоторые "эксперты". Если ситуация с ценой на нефть будет оставаться такой, как сейчас неопределенно долго, то мы не сможем зарабатывать, поскольку естественных "рыночных" плавных движений не будет не только по нефти, но и по Si (вследствие отсутствия курсовых ориентиров для крупных игроков). Прибыльные спекуляции будут возможны только на коротких движениях, получать доход на которых Синергия не может. Еще раз хочу повторить вопрос, чтобы получить конкретный ответ: согласны ли вы, что плавающий курс рубля существенно снижает эффективность Синергии?

 

Добрый день!

Чтоб ответить на этот вопрос необходимо сравнить период работы до установки курса и после, при этом период должен включать в себя различный характер рынка.

Таки образом, ответить на ваш вопрос можно будет лишь спустя какое-то время – через несколько лет.

WWP 26 октября, 2:07
Тем временем Саламандра почти полностью восстановилась, Браво Липский!!! Синергия превращается в неликвид, мертвый инструмент пожирающий счёт комиссией и убыточными сделками
happy1985 26 октября, 12:37
Согласен,в этом году вообще ни разу не впечатляющие результаты,остается 2 месяца до конца года,а у нас минус,не было такого еще на истории,что к концу октября минусовать по году,уже 2 года почти сижу на ней и немногим лучше банковского депозита на выходе,зато сколько нервов,подожду немного и если не измениться ничего,то уйду с ДУ.
Цитата: WWP (26 октября 2016, 02:07)
Тем временем Саламандра почти полностью восстановилась, Браво Липский!!! Синергия превращается в неликвид, мертвый инструмент пожирающий счёт комиссией и убыточными сделками
abordash 26 октября, 13:50
Сейчас запустили новую версию Синергии, с фантастической доходностью )))
Sea 26 октября, 17:27
и перевернулись в лонг по Si
 
 
© 1999—2016 АО "ФИНАМ"
Лицензия на осуществление брокерской деятельности №177-02739-100000 от 09.11.2000 выдана ФКЦБ России без ограничения срока действия.

Информация, публикуемая пользователями на сайте (в блогах, комментариях, чате, сообществах и т.д.) является личным (субъективным) мнением, суждением или выражением конкретного пользователя и не может являться основополагающей для принятия инвестиционных решений (покупки и/или продажи ценных бумаг) или побуждающей совершить какие-либо юридические или фактические действия. АО «ФИНАМ» и администрация сайта не несёт ответственности за принятые решения, основанные на такой информации, а также в случае если такая информация направлена на возбуждение ненависти и/или вражды по отношению к каким-либо группам лиц, народам каких-либо национальностей, расам и каким-либо другим социальным группам и категориям лиц.