Белкин Алексей

BelkinAleksey
Онлайн
был 1 минуту назад
Регистрация
4 ноября 2005
Пол
Мужской

25.11

Новая дивидендная стратегия от Элвиса Марламова и Alenka Capital!

Представляем вам новую дивидендную стратегию Элвиса Марламова Alenka Capital - Alenka Capital Dividend!
По сравнению с уже зарекомендовавшими себя стратегиями Alenka Capital, у стратегии Alenka Capital Dividend заметно снижен уровень риска инвестиций, акции для стратегии отбираются с дивидендной доходностью выше 10%. Данная стратегия идеально подходит для Индивидуальных инвестиционных счетов (ИИС).

Все новости →


Вопросы по стратегии Синергия

Odian 16 ноября, 12:13
Блин, хотел я вчера синергетикам написать - "прибыль 10 копеек, хватайте пока дают! ", как в воду смотрел
Abdel Kader Khan 16 ноября, 12:14
Кстати, как Синергия вчера перевернулась, сократили долю? Я просто не в курсе - отключился.
Odian 16 ноября, 12:17
Цитата: alexandrkarpovrf (16 ноября 2016, 12:14)
Кстати, как Синергия вчера перевернулась, сократили долю? Я просто не в курсе - отключился.


продажа SiZ6 по 65 227.00 
Маслаков Артем Валентинович 16 ноября, 13:04

Цитата: TradeCenter_Consult (15 ноября 2016, 16:40)
Цитата:
Я ясно написал: "За последние полгода". Причем здесь существование рынка до этого периода. Депозиты могут не дожить до других НОВЫХ периодов, а последние полгода сделки совершаются по этим инструментам очень и очень плохо. Да Вы заработали на золоте в декабре 2015 - январе 2016, но Вы же просадили депозиты с помощью индекса РТС, точно месяц не помню, но кажется ноябрь 2015г. Дорогавцев С. сам про это упоминал в вебинаре. Не надо парировать и шпынять клиентов по принципу "Сам такой".


Сам принцип торговли по тренду подразумевает, что больше половины сделок - убыточны. Прибыль, ради которой и затевается торговля, приходит всего в 3-5% сделок. Остальное время происходит "пилёж" счета.
Вы или принимаете такую модель торговли или не принимаете и ищет кого-то другого, кто торгует без просадок. Кстати, если найдете, обязательно скажите. А каждый раз говорить: "Ага, вот убыточные сделки были!!" Какой смысл? Это как поймать такси, попасть в пробку, и говорить водителю: "А я все посчитал, за последние 20 минут, Вы тормоз нажали 73 раза, а газ только 12. Вы плохой водитель, т.к. проехали всего 2 км за 20 минут".


Это нужно было бы в описание стратегии написать..)

Мой косяк, что не узнал этого до внесения денег)

Abdel Kader Khan 16 ноября, 13:22
Цитата: investtimebest (16 ноября 2016, 13:04)

Цитата:
Цитата:
Я ясно написал: "За последние полгода". Причем здесь существование рынка до этого периода. Депозиты могут не дожить до других НОВЫХ периодов, а последние полгода сделки совершаются по этим инструментам очень и очень плохо. Да Вы заработали на золоте в декабре 2015 - январе 2016, но Вы же просадили депозиты с помощью индекса РТС, точно месяц не помню, но кажется ноябрь 2015г. Дорогавцев С. сам про это упоминал в вебинаре. Не надо парировать и шпынять клиентов по принципу "Сам такой".


Сам принцип торговли по тренду подразумевает, что больше половины сделок - убыточны. Прибыль, ради которой и затевается торговля, приходит всего в 3-5% сделок. Остальное время происходит "пилёж" счета.
Вы или принимаете такую модель торговли или не принимаете и ищет кого-то другого, кто торгует без просадок. Кстати, если найдете, обязательно скажите. А каждый раз говорить: "Ага, вот убыточные сделки были!!" Какой смысл? Это как поймать такси, попасть в пробку, и говорить водителю: "А я все посчитал, за последние 20 минут, Вы тормоз нажали 73 раза, а газ только 12. Вы плохой водитель, т.к. проехали всего 2 км за 20 минут".


Это нужно было бы в описание стратегии написать..)

Мой косяк, что не узнал этого до внесения денег)


Может у них так принято - доносить до сведения эту информацию и ещё много чего другого только после внесения клиентом денег).
no4noj 16 ноября, 14:16
Цитата: alexandrkarpovrf (16 ноября 2016, 12:14)
Кстати, как Синергия вчера перевернулась, сократили долю? Я просто не в курсе - отключился.


да, сократили позицию, стоим по-прежнему в лонге
vavav 16 ноября, 14:45
вы просто не поняли смысл стратегии - если делать все наоборот, то будет не посадка 50% а прибыль
investprj 16 ноября, 15:06
Цитата: snsmirnow (16 ноября 2016, 08:28)
ваша прибыль (если цена этих фьючерсов пойдет в рост), будет меньше почти на 20% чем прибыль по стратегии на данном инструменте. .

Не забывайте так же, что автоследователи еще и продадyт фьючерсы дешевле чем на мастер счете.

Цитата:

И правда, как можно считать за доход, то что по факту никто не получал? В данной ситуации справедливо было бы показывать две цифры: доходность реальная, ту которую могут подтвердить клиенты, расчитанную с того момента, когда были заключины первые договора и уже справочно можно в качестве рекламы привести результаты бэктеста. Разве я не прав?

А вы бы подключились к стратегии с прибыльностью например 50% при допустимой 30% просадке? Я бы в акциях сидел и в ус не дул.

Цитата:

а второе я бы на месте Финама давно уже предложил, вместо того, чтобы 100500 раз писать клиентам "сами виноваты".

Честный аудит им не очень интересен я думаю. А вообще хорошая идея, плашка "аудит пройден" рядом с плашкой "new" и графиком доходности в сто тысяч процентов сделали бы стратегию еще более популярной у лохов.

Цитата: snsmirnow (16 ноября 2016, 08:28)

Липский вчера похвалил алгоритм Синергии :)

Мне менеджер говорил, что они на этих стратегиях еше и деньгами из доверительного управления играют...
kevtieiev 16 ноября, 16:39
[quote]
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Давайте собираться и ехать в офис....пригласил журналистов и расскажем как нас тут окучивают....сделаем финаму рекламу


Для этого  существует ПРОКУРАТУРА. 
Белкин видимо человек молодой и не понимает элементарных вещей.Что если взял на себя какие то обязательства, особенно
денежного характера,то их надо выполнять.Либо не браться вовсе.У него конечно вся жизнь впереди.Будут свои и взлеты и падения.
Я не об этом.
У меня один вопрос кто будет отвечать за (-50%) слива????????? Хотелось бы услышать настоящие фамилии (Белкин,Дорогавцев и кто организатор МММ -Финама)

Полностью поддерживаю идею с прокуратурой. Давно об этом говорил. Готов сброситься на хорошего адвоката. Каких нибудь 100т.р. будет совсем не жалко по сравнением с тем, сколько моих денег профукал ФИНАМ.

Для начала почитайте договор, а потом приведите примеры из судебной практики где такое венчалось успехом. На всех краха и большой потерей денег, находятся тысячи людей которые судятся с управляющими... Никто никогда не выигрывал из них.[/quote

 Я уже неоднократно приводил пример.
Это  - МММ. Пример из наиболее известных.И диалоги  и стратегии и подход к клиенту все один в один как под копирку.
И даже уверенность в безнаказанности под копирку.Что касается бремени доказывания вины .Вот здесь вас и вводят в заблуждение.Они хотят свести это в область гражданского права где действительно вы будете доказывать вину.А в уголовном праве прокурор доказывает вину и отстаивает права потерпевших.И еще раз повторюсь ,что грань между бохом(кем синергисты себя почувствовали от безнаказанности)  и человеком (добросовестные потребители продуктов) очень тонкая.Для этого и придумали УК.
Еще раз скажу,что вины у добросовестного потребителя нет и быть не может. Потребитель продуктов покупает то что есть на рынке.
И обвинять его в том ,что продукт просроченный или бракованный или тухлый и.т.д нельзя За плохой продукт отвечает продавец.
 
TradeCenter_Consult 16 ноября, 17:34
[quote]
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Давайте собираться и ехать в офис....пригласил журналистов и расскажем как нас тут окучивают....сделаем финаму рекламу


Для этого  существует ПРОКУРАТУРА. 
Белкин видимо человек молодой и не понимает элементарных вещей.Что если взял на себя какие то обязательства, особенно
денежного характера,то их надо выполнять.Либо не браться вовсе.У него конечно вся жизнь впереди.Будут свои и взлеты и падения.
Я не об этом.
У меня один вопрос кто будет отвечать за (-50%) слива????????? Хотелось бы услышать настоящие фамилии (Белкин,Дорогавцев и кто организатор МММ -Финама)

Полностью поддерживаю идею с прокуратурой. Давно об этом говорил. Готов сброситься на хорошего адвоката. Каких нибудь 100т.р. будет совсем не жалко по сравнением с тем, сколько моих денег профукал ФИНАМ.

Для начала почитайте договор, а потом приведите примеры из судебной практики где такое венчалось успехом. На всех краха и большой потерей денег, находятся тысячи людей которые судятся с управляющими... Никто никогда не выигрывал из них.[/quote

 Я уже неоднократно приводил пример.
Это  - МММ. Пример из наиболее известных.И диалоги  и стратегии и подход к клиенту все один в один как под копирку.
И даже уверенность в безнаказанности под копирку.Что касается бремени доказывания вины .Вот здесь вас и вводят в заблуждение.Они хотят свести это в область гражданского права где действительно вы будете доказывать вину.А в уголовном праве прокурор доказывает вину и отстаивает права потерпевших.И еще раз повторюсь ,что грань между бохом(кем синергисты себя почувствовали от безнаказанности)  и человеком (добросовестные потребители продуктов) очень тонкая.Для этого и придумали УК.
Еще раз скажу,что вины у добросовестного потребителя нет и быть не может. Потребитель продуктов покупает то что есть на рынке.
И обвинять его в том ,что продукт просроченный или бракованный или тухлый и.т.д нельзя За плохой продукт отвечает продавец.
 


А если продукт, приобретаемый покупателем имеет предупреждения, о том, что может причинить риск покупателю?
Но не смотря на это покупатель его все равно приобретает?
investprj 16 ноября, 18:25
Цитата: TradeCenter_Consult (16 ноября 2016, 17:34)

А если продукт, приобретаемый покупателем имеет предупреждения, о том, что может причинить риск покупателю?
Но не смотря на это покупатель его все равно приобретает?

Речь больше не о предупреждениях, а о самом продукте. Продукт не соответствует заявленным характеристикам. Под исторические данные можно подогнать и алгоритм совершающий рандомные действия, и алгоритм считающий достойным индикатором фазу луны в водолее. Нас ввели в заблуждение завышенной доходностью и видимостью проверки временем. Мы не на бирже проиграли, а в лохотроне.
TradeCenter_Consult 16 ноября, 18:32
Цитата:
Цитата:

А если продукт, приобретаемый покупателем имеет предупреждения, о том, что может причинить риск покупателю?
Но не смотря на это покупатель его все равно приобретает?

Речь больше не о предупреждениях, а о самом продукте. Продукт не соответствует заявленным характеристикам. Под исторические данные можно подогнать и алгоритм совершающий рандомные действия, и алгоритм считающий достойным индикатором фазу луны в водолее. Нас ввели в заблуждение завышенной доходностью и видимостью проверки временем. Мы не на бирже проиграли, а в лохотроне.


"Продукт не соответствует заявленным характеристикам".
Каким конкретно? Глубине просадки? Это меняющийся параметр стратегии, как длина просадки, годовая/месячная/дневная доходность и т.д. Если Вы не попали в прибыльный период стратегии, это не значит, что её, прибыли, не было и не будет в дальнейшем.
 
investprj 16 ноября, 18:39
Цитата: TradeCenter_Consult (16 ноября 2016, 18:32)

"Продукт не соответствует заявленным характеристикам".
Каким конкретно? Глубине просадки? Это меняющийся параметр стратегии, как длина просадки, годовая/месячная/дневная доходность и т.д. Если Вы не попали в прибыльный период стратегии, это не значит, что её, прибыли, не было.
 

Конкретно - он никогда не генерировал тех прибылей, которые вы ему пририсовали. 
Если на вашем графике нарисована прибыль, это тоже не значит, что она, прибыль, была.
TradeCenter_Consult 16 ноября, 18:53
Цитата: investprj (16 ноября 2016, 18:39)
Цитата:

"Продукт не соответствует заявленным характеристикам".
Каким конкретно? Глубине просадки? Это меняющийся параметр стратегии, как длина просадки, годовая/месячная/дневная доходность и т.д. Если Вы не попали в прибыльный период стратегии, это не значит, что её, прибыли, не было.
 

Конкретно - он никогда не генерировал тех прибылей, которые вы ему пририсовали. 
Если на вашем графике нарисована прибыль, это тоже не значит, что она, прибыль, была.


Генерировал. И есть люди, которые поучаствовали в этих движениях. Мы уже неоднократно отвечали на вопрос про доходность и историю стратегии Синергия. Как она появилась. 
&rey 16 ноября, 20:05
Вопрос представителю, есть ли какой то предел по просадке, по достижению которого торговля по стратегии будет прекращена? Другими словами, к чему стоит готовится инвесторам при худшем развитии событий, какой процент депо удастся сохранить?
Yanina 16 ноября, 20:10
Всем привет! Хочу уточнить - в суд сходить никто не хочет? Так как уже есть предложения ЦБ по введению ответственности за предоставление посреднических услуг предлагаемых брокерами в т.ч. услуги типа автоследование, возможно есть смысл объединиться и создать прецедент и наказать горе-профессионалов супер стратегии Синергия
TradeCenter_Consult 16 ноября, 20:11
Цитата: Agdam (16 ноября 2016, 20:05)
Вопрос представителю, есть ли какой то предел по просадке, по достижению которого торговля по стратегии будет прекращена? Другими словами, к чему стоит готовится инвесторам при худшем развитии событий, какой процент депо удастся сохранить?


Алгоритм не предусматривает остановки в случае достижения просадки N%. Ставьте стоп для себя лично, используйте диверсификацию по стратегиям. 
kevtieiev 16 ноября, 20:13
Цитата: Agdam (16 ноября 2016, 20:05)
Вопрос представителю, есть ли какой то предел по просадке, по достижению которого торговля по стратегии будет прекращена? Другими словами, к чему стоит готовится инвесторам при худшем развитии событий, какой процент депо удастся сохранить?


Я рекомендую задать вопрос белкину в несколько иной его постановке.
А существуют в мировой практике случаи выхода в плюс после (-50%) просадки ????
Отвечу за себя, я не знаю таких случаев.Белкин ответит примерно также.
investprj 16 ноября, 20:16
Цитата: TradeCenter_Consult (16 ноября 2016, 18:53)
Цитата:
Цитата:

"Продукт не соответствует заявленным характеристикам".
Каким конкретно? Глубине просадки? Это меняющийся параметр стратегии, как длина просадки, годовая/месячная/дневная доходность и т.д. Если Вы не попали в прибыльный период стратегии, это не значит, что её, прибыли, не было.
 

Конкретно - он никогда не генерировал тех прибылей, которые вы ему пририсовали. 
Если на вашем графике нарисована прибыль, это тоже не значит, что она, прибыль, была.


Генерировал. И есть люди, которые поучаствовали в этих движениях. Мы уже неоднократно отвечали на вопрос про доходность и историю стратегии Синергия. Как она появилась. 

Так покажите этих людей, это ведь ваша репутация. Что это за трейдер, который пытается подтвердить свою репутацию с помощью словоблудия? Ровно так же делает и Мавроди - "Все всем платится"(c). 
kevtieiev 16 ноября, 20:20
[quote]
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Давайте собираться и ехать в офис....пригласил журналистов и расскажем как нас тут окучивают....сделаем финаму рекламу


Для этого  существует ПРОКУРАТУРА. 
Белкин видимо человек молодой и не понимает элементарных вещей.Что если взял на себя какие то обязательства, особенно
денежного характера,то их надо выполнять.Либо не браться вовсе.У него конечно вся жизнь впереди.Будут свои и взлеты и падения.
Я не об этом.
У меня один вопрос кто будет отвечать за (-50%) слива????????? Хотелось бы услышать настоящие фамилии (Белкин,Дорогавцев и кто организатор МММ -Финама)

Полностью поддерживаю идею с прокуратурой. Давно об этом говорил. Готов сброситься на хорошего адвоката. Каких нибудь 100т.р. будет совсем не жалко по сравнением с тем, сколько моих денег профукал ФИНАМ.

Для начала почитайте договор, а потом приведите примеры из судебной практики где такое венчалось успехом. На всех краха и большой потерей денег, находятся тысячи людей которые судятся с управляющими... Никто никогда не выигрывал из них.[/quote

 Я уже неоднократно приводил пример.
Это  - МММ. Пример из наиболее известных.И диалоги  и стратегии и подход к клиенту все один в один как под копирку.
И даже уверенность в безнаказанности под копирку.Что касается бремени доказывания вины .Вот здесь вас и вводят в заблуждение.Они хотят свести это в область гражданского права где действительно вы будете доказывать вину.А в уголовном праве прокурор доказывает вину и отстаивает права потерпевших.И еще раз повторюсь ,что грань между бохом(кем синергисты себя почувствовали от безнаказанности)  и человеком (добросовестные потребители продуктов) очень тонкая.Для этого и придумали УК.
Еще раз скажу,что вины у добросовестного потребителя нет и быть не может. Потребитель продуктов покупает то что есть на рынке.
И обвинять его в том ,что продукт просроченный или бракованный или тухлый и.т.д нельзя За плохой продукт отвечает продавец.
 


А если продукт, приобретаемый покупателем имеет предупреждения, о том, что может причинить риск покупателю?
Но не смотря на это покупатель его все равно приобретает?



Риск "товарищ" белкин может причинить даже купленная вами ряженка в магазине.Что касается "если -да кабы" ,такой разговор возможен у вас в МММ-Финаме.А закон устанавливает ВИНУ.Надеюсь доходчиво. Но вы умудрились довести стратегию до того момента ,что кроме правоохранительной системы здесь никто не разберется.
Master82 16 ноября, 20:51
Asset AllocationФормирование инвестиционного портфеля
Поиск
Поиск
Главное меню
Перейти к основному содержимому
Перейти к дополнительному содержимому
Главная
Форумы
Рассылка
Контакты
Навигация по записям← Предыдущая
Честные мошенники или «извините, не получилось»
Опубликовано 16/11/2016
Сергей Спиринcontract-200
28 апреля 2009 г.
Источник: Записки инвестора

Схемы мошенничества бывают разные. Бывают грубые, когда мошенник исчезает с вашими деньгами. А бывают вполне «интеллигентные», «джентльменские» если эти термины вообще можно применять к работе жуликов. Вы остаетесь без денег, а мошенник смотрит вам в глаза и говорит: «но ведь все было именно так, как мы с вами и договаривались?»

Именно к такому результату зачастую приводит услуга, которая процветает в интернете под вывеской «доверительное управление».

Для описания этой схемы вполне подойдет термин «честное мошенничество». В духе Остапа Бендера, который строго чтил Уголовный кодекс, но при этом знал четыреста «сравнительно честных способов отъема денег у населения».

Впервые я прочитал о похожей схеме около двадцати лет назад – еще в советские времена. Одна из центральных газет сообщала о талантливом мошеннике, которому удавалось долгое время дурачить людей, оставаясь вне поля зрения правоохранительных органов. Дело в том, что на него не поступало жалоб – людям казалось, что мошенник поступает с ними вполне «честно».

Суть аферы состояла в следующем: мошенник собирал деньги у родителей абитуриентов, обещая поступление их детей в престижные ВУЗы. Собранные деньги, по легенде, предназначались на взятки членам приемных комиссий. Собирал и… ничего не делал. Если ребенок оказывался достаточно талантливым, чтобы самостоятельно пройти по конкурсу по результатам экзаменов, то мошенник оставлял деньги себе. А если лоботряс проваливал экзамены, то мошенник… честно возвращал деньги обратно родителям: «извините, не получилось».

Красота схемы была в том, что недовольных не оказывалось. Родители, чьи дети в итоге поступали в ВУЗы, были вполне удовлетворены результатом. Родители, чьи чада в ВУЗы не поступали, получали деньги обратно. И те, и другие благодарили мошенника за помощь и рекомендовали своим друзьям и знакомым.

Мошеннику удалось долго безнаказанно работать по этой схеме в том числе и потому, что в данной ситуации потерпевшие не обращались в правоохранительные органы – ведь это означало признать свое собственное участие в незаконных действиях – в даче взятки.

Сегодня я регулярно натыкаюсь на разновидность этой старой схемы, которая процветает в интернете под вывеской «доверительное управление». Я буду называть его «черным ДУ», чтобы не путать его с настоящим, легальным, законным доверительным управлением, которым занимаются инвестиционные компании, обладающие лицензией на этот вид деятельности.

«Черное» — потому что эта деятельность не регистрируется, не лицензируется, не контролируется государством, с нее не платятся налоги и т.д. и т.п. Как правило, договоренности даже не оформляются в письменном виде, а если и оформляются, то не имеют никакой юридической силы: ведь вы же не пойдете в правоохранительные органы или в суд с документом, из текста которого следует, что вы собирались уклониться от налогообложения? Как правило, мошенники также предпочитают не проводить расчеты через систему банковских платежей, а использовать такие системы переводов, как WebMoney, Яндекс.Деньги и им подобные: «оставлять следы» им ни к чему.

Чаще всего речь идет о черном доверительном управлении на форексе, но может встречаться и доверительное управление на других рынках: фондовом, срочном и т.п. Замечу, что если доверительное управление на фондовом рынке может быть и абсолютно легальным (в этом случае услуга может оказываться только организацией, имеющей лицензию ФСФР), то доверительное управление на форексе может быть только «черным»: официальная деятельность на этом рынке законодательством РФ не предусмотрена.

Чаще всего объявление о привлечении доверчивых буратин выглядит очень похоже на следующий анекдот:

Объявление.
Опытный трейдер со стажем обеспечит эффективное доверительное управление капиталом инвестора от 5000 у.е. с последующим распределением прибыли между инвестором и трейдером в соотношении 70%-30% соответственно. Уровень допустимых финансовых рисков определяется инвестором самостоятельно. Порядочность в соблюдении финансовой дисциплины гарантирую.
С предложениями обращаться: салон «Эльдорадо», сектор игровых автоматов «Однорукий бандит», спросить Вениамина (можно Веню).

Исключите из текста объявления упоминание про одноруких бандитов из салона игровых автоматов, добавьте взамен описание фантастических возможностей рынка форекс, и вы получите типовой текст объявления в Интернете. При этом речь будет идти о доходности, существенно превышающей разумную – как правило, не менее 50-100% годовых.

В чем подвох подобных предложений? Да в том, что они позволяют мошенникам получить прибыль, абсолютно без всякого риска. Дело в том, что в случае успеха вы делитесь прибылью с «доверительным управляющим». А в случае неудачи все (абсолютно все!) риски полностью лягут на вас, «доверительный управляющий» совершенно ничем не рискует.

Вы с опаской отдаете деньги в «черное ДУ», думая, где же вас могут кинуть? Сбежит или не сбежит? Покажет вам прибыль или не покажет?

Вы не там ищете подвох, пытаясь вникнуть в детали, и не понимая главного: мошенник вас УЖЕ кинул. Это произошло в тот момент, когда вы согласились с заведомо невыгодной для себя схемой и передали мошеннику деньги в черное доверительное управление. Если он хочет быть не «грубым кидалой», а «честным мошенником», то ему не надо никуда сбегать и не надо утаивать от вас прибыль. Теперь ему достаточно просто выполнять те невыгодные для вас договоренности, на которые вы уже согласились.

Более того, действия мошенника могут быть максимально прозрачными для вас. Например, результаты работы его якобы «фонда» могут регулярно публиковаться на сайтах и в рассылках Интернета. Либо персональный счет может быть открыт на ваше имя, и вы можете наблюдать за результатами «работы» трейдера.

И снова самое главное ты упустил,
Зато прекрасно видны детали.
Ясно видны детали через стекло.
Конец света, поверь мне, уже наступил,
Он совсем не такой, как мы ждали
И мы продолжаем двигаться в такт,
Как будто бы ничего и не произошло.
(Андрей Макаревич).

Объясню на примере. Допустим, мошенник привлекает деньги в «доверительное управление для последующих инвестиций», оговаривая, что в случае успеха прибыль делится между ним и инвестором. А дальше просто идет с вашими деньгами в казино (в букмекерскую контору, на ипподром, или на рынок форекс, что в данном случае не столь важно), и начинает играть на ваши деньги. В случае если он выигрывает (а это вполне возможно, шансы ниже 50%, но и этого для данной схемы более чем достаточно), он, как и договаривались, забирает себе часть выигрыша. В случае если проигрывает, он говорит: «извините, не получилось». Какую конкретно именно отговорку вы услышите: «йена пошла непредсказуемым образом», или «выступление Гринспена обвалило рынок», в общем-то, совершенно неважно. Важно то, что Вы останетесь без денег.

Или без части денег. Для того чтобы придать схеме еще более «честный» вид, договоренности часто предусматривают «максимальный уровень просадки» или «допустимый лимит потерь». Это как раз то самое «уровень допустимых финансовых рисков определяется инвестором самостоятельно» из анекдота. К примеру, вам пообещают, что при любом раскладе вам вернется не менее 50% от капитала. И действительно, «честный мошенник» в этом случае вернет вам остаток средств.

Это абсолютно ничего не меняет в схеме, просто мошенник будет играть не на все ваши деньги, а только на их часть.

В любом случае игра для него беспроигрышна. Он при любом раскладе ничего не потеряет, зато как минимум, получит удовольствие от игры на чужие деньги доверчивых лохов, новый для себя опыт. А как максимум, ему удастся выиграть, и он заработает оговоренный процент от дохода.

Вероятно, он даже будет стараться. Но если «не получилось», то, увы, «не получилось».

И, что самое главное, все будет вполне «честно»: ведь вы же сами согласились с таким раскладом: добровольно передать свои деньги чужому дяде для азартных игр?

Запись опубликована автором Сергей Спирин в рубрике Сергей Спирин, статьи с метками доверительное управление.

МЕТКИ
asset allocation CAPE ETF Ibbotson SEC Vanguard ПИФы Россия США Триумф оптимистов активные инвестиции акции брокеры волатильность диверсификация доходность зарубежье золото инвестиции индексы история книги кризис криминал налоги недвижимость облигации пассивные инвестиции пенсия план портфель прогноз психология ребалансировка риск робо-советники рынки сбережения спекуляции
&rey 16 ноября, 21:03
Цитата: TradeCenter_Consult (16 ноября 2016, 20:11)
Цитата:
Вопрос представителю, есть ли какой то предел по просадке, по достижению которого торговля по стратегии будет прекращена? Другими словами, к чему стоит готовится инвесторам при худшем развитии событий, какой процент депо удастся сохранить?


Алгоритм не предусматривает остановки в случае достижения просадки N%. Ставьте стоп для себя лично, используйте диверсификацию по стратегиям. 


Т.е. нынешние инвесторы вас уже не особо интересуют?  Ведь если просадка будет углубляться, нынешние просто будут вынуждены уйти, т.к. капиталы многих уже не будут удовлетворять минимуму по капиталу. Рассчитываете на постоянный приток новых?
SergeyB_1815 16 ноября, 21:10

Цитата: andreyz7 (16 ноября 2016, 10:06)
Цитата:
Цитата:
Сергей, ваша Синергия открыла короткую позицию по краткосрочной части доллара в 3-4 меньше, чем по Пилигриму. Таким образом, вы внесли изменения в действующую стратегию, не сделав официального уведомления/изменения в разделе стратегий (только здесь на форуме) . Выражаясь вашими же словами, это уже будет другая стратегия.
Соответственно, нужны официальные расчеты на исторических данных. Когда они будут предоставлены подписчикам?


Подскажите, пожалуйста, как увидеть, что "Синергия открыла короткую позицию по краткосрочной части доллара в 3-4 меньше, чем по Пилигриму"?


Синергия это сумма Пилигрим и НЗВА. По Пилигриму сейчас позиция short 10.23 %, по НЗВА long 10,65%. Значит в сумме должно быть сейчас 0,42% long. По факту сейчас в Синергии long 7,61%

спасибо, ясно.

investprj 16 ноября, 22:02
Цитата: Agdam (16 ноября 2016, 21:03)
Цитата:
Цитата:
Вопрос представителю, есть ли какой то предел по просадке, по достижению которого торговля по стратегии будет прекращена? Другими словами, к чему стоит готовится инвесторам при худшем развитии событий, какой процент депо удастся сохранить?


Алгоритм не предусматривает остановки в случае достижения просадки N%. Ставьте стоп для себя лично, используйте диверсификацию по стратегиям. 


Т.е. нынешние инвесторы вас уже не особо интересуют?  Ведь если просадка будет углубляться, нынешние просто будут вынуждены уйти, т.к. капиталы многих уже не будут удовлетворять минимуму по капиталу. Рассчитываете на постоянный приток новых?

Мне менеджер очень активно рекомендовал элвиса. Так активно, что я аж засомневался, хотя и сам собирался к нему подключиться. Потом погуглил, а он оказывается тоже не так далек от кормушки...
Odian 16 ноября, 22:54
Господа управляющие, отключите пожалуйста активную, критически настроенную часть вашей клиентеллы от стратегии, ведь сами они не могут этого сделать по психологическим причинам.

После отключения в торжественной обстановке выдайте грамоту с личной подписью Белкина и гербовой печатью ФИНАМ - "Лучшему терпиле инвестору 2016". Пожмите им руки, откройте за их здоровье шампанское - все разойдутся довольными, и на вашем форуме станет тишь да гладь, божья благодать. 

 
 
 
© 1999—2016 АО "ФИНАМ"
Лицензия на осуществление брокерской деятельности №177-02739-100000 от 09.11.2000 выдана ФКЦБ России без ограничения срока действия.

Информация, публикуемая пользователями на сайте (в блогах, комментариях, чате, сообществах и т.д.) является личным (субъективным) мнением, суждением или выражением конкретного пользователя и не может являться основополагающей для принятия инвестиционных решений (покупки и/или продажи ценных бумаг) или побуждающей совершить какие-либо юридические или фактические действия. АО «ФИНАМ» и администрация сайта не несёт ответственности за принятые решения, основанные на такой информации, а также в случае если такая информация направлена на возбуждение ненависти и/или вражды по отношению к каким-либо группам лиц, народам каких-либо национальностей, расам и каким-либо другим социальным группам и категориям лиц.