Дорогавцев Сергей

Dorogavtsev_Sergey
Онлайн
был 15 февраля
Регистрация
1 ноября 2005
Пол
Мужской


Общая

fronda2015 24 июля 2015, 8:08
Подключился чуть более полтора месяца назад и уже минус более 7%
За это время у меня практически ежедневно снижение.
На 30 дневном графике стратегии вижу постоянно то небольшой +, то небольшой -...чаще +
Даже с учётом тарифа и проскальзываний -7 не слишком много?
И когда же + начнётся, ведь хороший биржевой игрок (не я, ибо не игрок) зарабатывает как на падении, так и на росте. Стратегия это не умеет делать?
Да и странно как-то практически постоянно проигрывать.
fronda2015 24 июля 2015, 8:10
Виноват...не -7, а -4
fronda2015 30 июля 2015, 8:56
Сам спросил, сам отвечу
За период около 2-х месяцев стратегия показывает небольшую доходность...а я в минусе -3%. Проанализировал состояние счёта за этот период и увидел, что только лишь комиссия брокера за сделки (не за автоследование) отъела от суммы счёта 4.5%.
Из этого делаю вывод, что даже если будет солидная маржа на длинных восходящих или нисходящих трендах, то в итоге периоды волотильности с их частыми сделками отожрут значительную часть дохода, если не всё или более, не дай бог.
Т.е. доходность стратегии налицо, а вот доходность подписчика под большим сомнением.
Не так?
Mango1001 30 июля 2015, 12:36
Я такой же автослед, подключен по 6-ти стратегиям (счета в обзоре, можете посмотреть, на одном сам торгую). Наивно ждать результат на периоде 2 мес., а просадка 3 % вполне нормальна. Почитайте обзор стратегии, там все расписано и разложено по полочкам. Не доверять нет оснований. Возможно, что и год стратегия не даст прибыли. Без риска на рынке не бывает. Установите свою границу, чтобы было комфортно, и не суетитесь.
AlexBuzin 18 августа 2015, 20:02
Весной рассчитал что для нормальной торговли счёт должен быть больше 1,5 - 2 млн. Иначе комиссия всё съедает, стратегия совершает слишком много мелких сделок. У меня на счёте порядка 150 000 ... 200 000 на комиссии уходит 3...5% ЕЖЕМЕСЯЧНО ! В результате за год потери 10т.р. - в результате торговли (стратегия и свои сделки) и 50т.р. - на различные комиссии.
TradeCenter_Consult 19 августа 2015, 10:31
Цитата:
Весной рассчитал что для нормальной торговли счёт должен быть больше 1,5 - 2 млн. Иначе комиссия всё съедает, стратегия совершает слишком много мелких сделок. У меня на счёте порядка 150 000 ... 200 000 на комиссии уходит 3...5% ЕЖЕМЕСЯЧНО ! В результате за год потери 10т.р. - в результате торговли (стратегия и свои сделки) и 50т.р. - на различные комиссии.


Переходите на стратегии на ФОРТС. Там комисс меньше значительно. И доходность присутствует.
Например, Пилигрим +80%, Синергия +115%. И это только за этот неполный год.
На Акциях тухло последние годы. Нет хорошего тренда по фишкам. Ждем.
 
AlexBuzin 19 августа 2015, 21:04
Цитата: TradeCenter_Consult (19 августа 2015, 10:31)
На Акциях тухло последние годы. Нет хорошего тренда по фишкам. Ждем. 

Тухло уже лет 5. Разбавили бы акции облигациями, может вытянули бы убыточные периоды.
TradeCenter_Consult 20 августа 2015, 11:21
Цитата: AlexBuzin (19 августа 2015, 21:04)
Цитата:
На Акциях тухло последние годы. Нет хорошего тренда по фишкам. Ждем. 

Тухло уже лет 5. Разбавили бы акции облигациями, может вытянули бы убыточные периоды.


Мы на Фортс зарабатываем :)
На ММВБ просто ждем момента.
vasilish 11 октября 2015, 19:01
Добрый день! Почему стратегия не доступна для ИИС?
TradeCenter_Consult 12 октября 2015, 9:18
Цитата: vasilish (11 октября 2015, 19:01)
Добрый день! Почему стратегия не доступна для ИИС?


Почему не доступна?
vasilish 12 октября 2015, 10:07
Ну как минимум на ней не стоит значёк "Доступно на ИИС", а других методов узнать я не знаю.
TradeCenter_Consult 12 октября 2015, 10:14
Цитата: vasilish (12 октября 2015, 10:07)
Ну как минимум на ней не стоит значёк "Доступно на ИИС", а других методов узнать я не знаю.


Подключайтесь. ИИС подключить можно.
stepan_100 3 февраля 2016, 20:50
Добрый день.
Рядом с названием Тандем написано new
как это понимать ? если стратегия работает уже несколько лет
и почему обсуждение ведется только с 2015 года
stepan_100 3 февраля 2016, 21:00
интересно сколько реальных подписчиков
я посмотрел есть и такие
Участник не ведёт торговлю
или
начало торгов 17.03.2015 ИТА 0.00 доходность 0%
число 888 это конечно большое число - только сколько из подписчиков реально ведет торговлю ?
Шупенко Станислав Борисович 2 июня 2016, 11:56
День добрый,
у меня есть пара вопросов касательно механизма работы автоподписки.

1) К примеру был сигнал ГМКНорНик 02.06.2016 11:00 Купил 8 983.00 ₽ 14.56, но при этом у меня этот сигнал не продублировался. Я правильно понимаю, что это 8,9843*14 (14 лотов)?
2) Я подключился к стратегии и один из первых сигналов была продажа Сбера. На момент подключения у меня не было позиций по Сберу, но в профиле (и приложении) отображается красным, как-будто я продал позицию по сигналу. Как так? И будет ли реальная продажа, если в будущем будет сигнал о покупке?
dreamcat 17 августа 2016, 9:00
Сергей, добрый день! За последние три недели не было ни одной профитной сделки - все были закрыты с минусом. Что случилось?
Thunder152 6 февраля, 18:22
Вобще автоследование интересная тема. Дохода у тебя нет, а брокеру процент все равно идет. Я для теста положил 30 т.р. (минималку) чтобы посмотреть как это работает. Ну собственно за примерно пол года из них осталось 20. Я не совсем понимаю как при таких раскладах можно советовать вкладывать 100-200. Проще пропить, так хоть веселее будет.
TradeCenter_Consult 7 февраля, 10:36
Цитата: Thunder152 (6 февраля 2017, 18:22)
Вобще автоследование интересная тема. Дохода у тебя нет, а брокеру процент все равно идет. Я для теста положил 30 т.р. (минималку) чтобы посмотреть как это работает. Ну собственно за примерно пол года из них осталось 20. Я не совсем понимаю как при таких раскладах можно советовать вкладывать 100-200. Проще пропить, так хоть веселее будет.


Чем меньше счет, тем больше влияние комиссии для стратегии на фондовом рынке.
GrafMonteCristo 23 февраля, 13:56
Уважаемый, Дорогавцев Сергей (или Trader Consult) убедительная просьба разъяснить ситуацию со стратегией "Тандем".
Ранее я направлял сообщения, но ответа я на них так и не получил. В дискуссии на сайте, я также не вижу ни злободневных вопросов по эффективности "Тандема" ни аргументированных ответов на задаваемые вопросы. Если управляющий берет на себя ответственность (хотя мы все понимаем, что юридически он ее все таки не берет) заявлять об определенной исторической доходности и от лица компании способствовать привлечению средств клиентов, то я считаю и должен предпринимать более эффективные шаги по поддержанию эффективности работы стратегии. Судя по стабильности принятия неверных торговых решений создается ощущение, что стратегия просто заброшена и работает сама по себе. И если Вы считаете, что она не работает на данном рынке, то пускай она не работает вовсе. И это будет как минимум не так убыточно (как минимум для подписчиков). Либо в нее должны вносится поправки учитывающие нетрендовость текущего рынка. Если стратегия сочла тренды, произошедшие на том же Сбербанке и Газпроме за прошедший год "не трендами", то я полагаю нам всем нужно ждать очередного цикла кризиса на фондовом рынке, для того чтобы кризисные безапелляционные падения цен дали бы ей проявить себя (если дадут).
А теперь к сути. Перед тем как принять решение о подключении к стратегии я подробно ознакомился со всеми прилагаемыми и рекомендуемыми материалами и учел их при принятии решения. Долго наблюдал за методичным сливом счета. Пытался получить комментарии по возникшим вопросам, читал комментарии к опубликованным вопросам. Ответа не увидел. И сомневаюсь, в столь пассивной реакции подписчиков стратегии, на столь драматичные показатели.
1. Минимальная сумма рекомендованная в описании к стратегии 30000 рублей. При сумме меньшее рекомендуемой будут исполняться не все сигналы, влиять комиссия, результат может отличаться и т.д. Учтено. Исходя из этого, мною подключен к автоследованию счет размером в 50000 рублей, с запасом. Подобрали более оптимальный тариф. Скоро исполнится год как счет подключен к стратегии. На счету осталось 30000. Результат - 40%! В опубликованной статистике, в описании стратегии годовой результат -9%. Счет при этом подключен в весной когда в стратегии уже была просадка! Т.е. показатель стратегии -9% мог отразиться еще более плачевно на моем счете если я подключился с начала года. Но будем отталкиваться от факта. Даже следуя Вашей математике, получается 40%-9%=31% съела комиссия! И это на оптимальном тарифе! Теперь опустившись ниже порога 30 тысяч счет будет показывать еще менее эффективен!
Управляющие TradeCenter представляют компанию. И это часть репутации компании!
Не беспокоит ли эффективность стратегии, у которой заявлена почти тысяча подписчиков, управляющего либо компанию?
Предпринимает ли управляющий либо компания к исправлению ситуации, чтобы снизить репутационные риски? Предвидя один из ответов касающихся рекомендуемого размера счета, хочу сразу сказать, что если эта сумма не просто мала, а ничтожно мала, для того, чтобы комиссия не оказывала на счет влияния, ставящего под вопрос эффективность использования сервиса, то это должно быть ясно прописано! Вам не может быть об этом неизвестно. Почему это умалчивается? Неужели Вы думаете, что кто-либо из подключенных к это стратегии, если таковые есть, дадут положительную оценку столкнувшись с такой математикой?

С уважением, все еще Ваш клиент.
TradeCenter_Consult вчера, 16:18
Цитата:
Уважаемый, Дорогавцев Сергей (или Trader Consult) убедительная просьба разъяснить ситуацию со стратегией "Тандем". Ранее я направлял сообщения, но ответа я на них так и не получил. В дискуссии на сайте, я также не вижу ни злободневных вопросов по эффективности "Тандема" ни аргументированных ответов на задаваемые вопросы. Если управляющий берет на себя ответственность (хотя мы все понимаем, что юридически он ее все таки не берет) заявлять об определенной исторической доходности и от лица компании способствовать привлечению средств клиентов, то я считаю и должен предпринимать более эффективные шаги по поддержанию эффективности работы стратегии. Судя по стабильности принятия неверных торговых решений создается ощущение, что стратегия просто заброшена и работает сама по себе. И если Вы считаете, что она не работает на данном рынке, то пускай она не работает вовсе. И это будет как минимум не так убыточно (как минимум для подписчиков). Либо в нее должны вносится поправки учитывающие нетрендовость текущего рынка. Если стратегия сочла тренды, произошедшие на том же Сбербанке и Газпроме за прошедший год "не трендами", то я полагаю нам всем нужно ждать очередного цикла кризиса на фондовом рынке, для того чтобы кризисные безапелляционные падения цен дали бы ей проявить себя (если дадут). А теперь к сути. Перед тем как принять решение о подключении к стратегии я подробно ознакомился со всеми прилагаемыми и рекомендуемыми материалами и учел их при принятии решения. Долго наблюдал за методичным сливом счета. Пытался получить комментарии по возникшим вопросам, читал комментарии к опубликованным вопросам. Ответа не увидел. И сомневаюсь, в столь пассивной реакции подписчиков стратегии, на столь драматичные показатели. 1. Минимальная сумма рекомендованная в описании к стратегии 30000 рублей. При сумме меньшее рекомендуемой будут исполняться не все сигналы, влиять комиссия, результат может отличаться и т.д. Учтено. Исходя из этого, мною подключен к автоследованию счет размером в 50000 рублей, с запасом. Подобрали более оптимальный тариф. Скоро исполнится год как счет подключен к стратегии. На счету осталось 30000. Результат - 40%! В опубликованной статистике, в описании стратегии годовой результат -9%. Счет при этом подключен в весной когда в стратегии уже была просадка! Т.е. показатель стратегии -9% мог отразиться еще более плачевно на моем счете если я подключился с начала года. Но будем отталкиваться от факта. Даже следуя Вашей математике, получается 40%-9%=31% съела комиссия! И это на оптимальном тарифе! Теперь опустившись ниже порога 30 тысяч счет будет показывать еще менее эффективен! Управляющие TradeCenter представляют компанию. И это часть репутации компании! Не беспокоит ли эффективность стратегии, у которой заявлена почти тысяча подписчиков, управляющего либо компанию? Предпринимает ли управляющий либо компания к исправлению ситуации, чтобы снизить репутационные риски? Предвидя один из ответов касающихся рекомендуемого размера счета, хочу сразу сказать, что если эта сумма не просто мала, а ничтожно мала, для того, чтобы комиссия не оказывала на счет влияния, ставящего под вопрос эффективность использования сервиса, то это должно быть ясно прописано! Вам не может быть об этом неизвестно. Почему это умалчивается? Неужели Вы думаете, что кто-либо из подключенных к это стратегии, если таковые есть, дадут положительную оценку столкнувшись с такой математикой? С уважением, все еще Ваш клиент.


Добрый день, уважаемый GrafMonteCristo!
В рамках ТрейдЦентра представлено более 20 стратегий для разных рынков, инструментов. Соответственно, кривая доходности стратегий нигде не движется постоянно вверх, даже на стратегиях с консервативными инструментами, типа ОФЗ, кривая доходности больше похоже на синусоиду со взлетами и просадками.  Сказать заранее, какая из стратегий будет эффективна в ближайшем будущем невозможно. За прошлый год Тандем не в лидерах, но есть другие стратегии, в частности, 7 Самураев, Полёт орла, которые показали хорошую доходность за прошлый год. Поэтому при инвестировании используют диверсификацию, как по инструментам, так и по стратегиям.
Что касается расхождений между мастер счетом и конкретным счетом подписчика, то вариантов, почему это происходит много. Все они описаны в ФАКе.
В. Почему результат по моему счёту отличается от эталона?
О. Каждый случай уникален, причин может быть много:
  1. Плата за пользование сервисом. Этого избежать не удастся.
  2. Округление количества контрактов при подключении маленького счёта. Чем меньше счет, тем больше может быть разница. В момент совершения сделки округление идет до целого. Например, есть счет размером 500 000 руб. И, согласно расчетам, необходимо купить 70,8 контрактов. Робот купит 70. Как округлять, 70 или 71, в данном случае, разница незначительная. А вот если счет минимальный, например, 50 000 руб. и стоит вопрос покупки одного контрактов или двух, то результат сделки может отличаться почти в два раза. Поэтому есть смысл подключаться большим счетом.
  3. Проскальзывание, т.е. разница между ценой сделки мастер счета и, собственно, подписчика. Зависит от ликвидности торгового инструмента и ситуации на рынке.
  4. Недостаточно денег на счёте для полноценного повторения стратегии. Часть сделок пропускается из-за нехватки денежных средств.
  5. Подключение без синхронизации. Это происходит, если в момент подключения к стратегии подписчик не выравнивает доли, решив, что одна из позиций, открытых давно, уже «изжила себя» и синхронизировать её не надо.
  6. Наличие дополнительных тарифов, подключенных к счету подписчика. Внимательно проверьте, не платите ли вы дополнительную комиссию, не относящуюся к сервису Автоследование.
  7. Вводы/выводы, совершенные без синхронизации. Вводы или выводы денежных средств, без последующего выравнивания долей, могут очень сильно повлиять на конечный результат.
  8. Манипуляции с "бегунком" использования средств. Совет: без необходимости не пользуйтесь этой опцией. Сразу поставьте её на 100% и не переключайте. Если хотите активно торговать на незадействованные в стратегии средства, просто откройте новый счет.
  9. Отключения и подключения от стратегии, про которые вы забыли. Да, бывает и такое. Здесь, как говорится, без комментариев.
  10. Самостоятельно совершенные сделки. Да и здесь комментировать нечего.
 
Не забывайте про комиссию. Чем меньше счет, тем она сильнее влияет на расхождение. Поэтому, при небольшом счете, выбирайте стратегии с небольшим количеством сделок: Восхождение, 7 Самураев. Обратите внимание на стратегию Депозит+. Она имеет неплохой потенциал. Количество сделок минимально.
 
 P.S. Чуть выше обсуждалось, с какой суммой имеет смысл выходить на биржу, выбирать активные стратегии
"Чтобы на бирже чувствовать себя хоть как-то уверенно, нужен счет в несколько сотен тысяч.
ну 100 000 - 200 000."
 
 
 
 
© 1999—2017 АО "ФИНАМ"
Лицензия на осуществление брокерской деятельности №177-02739-100000 от 09.11.2000 выдана ФКЦБ России без ограничения срока действия.

Информация, публикуемая пользователями на сайте (в блогах, комментариях, чате, сообществах и т.д.) является личным (субъективным) мнением, суждением или выражением конкретного пользователя и не может являться основополагающей для принятия инвестиционных решений (покупки и/или продажи ценных бумаг) или побуждающей совершить какие-либо юридические или фактические действия. АО «ФИНАМ» и администрация сайта не несёт ответственности за принятые решения, основанные на такой информации, а также в случае если такая информация направлена на возбуждение ненависти и/или вражды по отношению к каким-либо группам лиц, народам каких-либо национальностей, расам и каким-либо другим социальным группам и категориям лиц.