xenoman

xenoman
Онлайн
сейчас на сайте
Регистрация
10 августа 2009
Пол
Мужской

Интересы

Технический анализ
Срочный рынок
Торговые роботы

25.11

Новая дивидендная стратегия от Элвиса Марламова и Alenka Capital!

Представляем вам новую дивидендную стратегию Элвиса Марламова Alenka Capital - Alenka Capital Dividend!
По сравнению с уже зарекомендовавшими себя стратегиями Alenka Capital, у стратегии Alenka Capital Dividend заметно снижен уровень риска инвестиций, акции для стратегии отбираются с дивидендной доходностью выше 10%. Данная стратегия идеально подходит для Индивидуальных инвестиционных счетов (ИИС).

Все новости →

Евро и доллар


Общая

xenoman 18 июня 2015, 15:11
Цитата: igormpgu2002 (17 июня 2015, 13:41)
Если я подключу 50 тр. и начнётся просадка, при какой сумме меня отключат от стратегии?


При сумме ниже 30 000 перестанут совершаться сделки. 
expashka 18 июня 2015, 21:20
Так дело не пойдет, подключил автоследование закинул 95 т.р., прошел день, минус 20%, остаток 79 т.р. просмотрел сделки, бред, отключился.
JaguarLS 18 июня 2015, 21:39
Pashka, там же вверху ясно написано - максимальная историческая просадка -58%, а значит потенциально может быть и -75%. Так что -20% это на данной стратегии так, детские шалости))
igormpgu2002 18 июня 2015, 21:50
На графике доходности системы за последние 2 дня в сумме убыток меньше. Интересно в какой это день было и сравнить с доходностью системы. Прочитал дискуссию по стратегии Сишка, там при + 50% по стратегии у подключившихся - 5%. Возможно, тут то же самое. То, что у кого то проскальзывание 1,5-2% в месяц не верю. Мне кажется, надо выяснить, с чем связан убыток: с работой системы или задержкой в исполнении сделок.
expashka 18 июня 2015, 22:51
Если кому интересно могу скрины сделок скинуть, я говорю, смотрел вчера как деньги улетают и чесал репу...) Это ладно я соточку закинул проверить, а мог ведь и больше.
expashka 18 июня 2015, 22:54
Цитата: JaguarLS (18 июня 2015, 21:39)
Pashka, там же вверху ясно написано - максимальная историческая просадка -58%, а значит потенциально может быть и -75%. Так что -20% это на данной стратегии так, детские шалости))
Ну это понятно, просто цыфры по стратегии и у меня по дню разные.
xenoman 19 июня 2015, 6:29
Цитата: expashka (18 июня 2015, 22:54)
Цитата:
Pashka, там же вверху ясно написано - максимальная историческая просадка -58%, а значит потенциально может быть и -75%. Так что -20% это на данной стратегии так, детские шалости))
Ну это понятно, просто цыфры по стратегии и у меня по дню разные.


Цифры разные по дню из-за проскальзывания. За прошлый месяц у разных клиентов проскальзывание было от 3 до 6% за месяц. 
xenoman 19 июня 2015, 6:33
Цитата: expashka (18 июня 2015, 22:51)
Если кому интересно могу скрины сделок скинуть, я говорю, смотрел вчера как деньги улетают и чесал репу...) Это ладно я соточку закинул проверить, а мог ведь и больше.


Если вы находитесь на стратегии 1 неделю, то мы вам сочувствуем. Отключайтесь. Стратегия не для вас. Для всех остальных: 25-30% - при практически полной загрузке счета в ГО - это нормальная средняя просадка. Текущая составляет порядка 23% от пика. Есть стратегия "евро-доллар (авто)", где ПЛЕЧО существенно ниже, там и размер просадки существенно ниже. Стратегии по сути одинаковые, но "авто" призвана работать в рамках риск-менеджмента. 
Также в рекомендациях сообщали на прошлой неделе - вывести часть прибыли. Если кто не послушал - плохо.
scream 19 июня 2015, 14:28
"Также в рекомендациях сообщали на прошлой неделе - вывести часть прибыли"...
.......................................................................................................................................................
1. А где читать эти рекомендации?
2. Когда лучше средства внести? Сегодня можно?

Спасибо!
igormpgu2002 19 июня 2015, 21:11
Интересно не скрины сделок посмотреть, а просчитать проскальзывания. При таких "плечах" и частоте сделок 3-6% не в месяц, а в день бывает. По моему система хорошая и просадка 20% при такой доходности - ерунда, но для автоследования она не подходит из-за проскальзываний и просадки.
expashka 21 июня 2015, 0:02
Мне не совсем понятно понятие "проскальзывание" как я понимаю это несрабатывание сделок по сигналам управляющего? Или срабатывание их но с задержкой?
lamb38 21 июня 2015, 3:41
У меня за первую неделю следования стратегии (16.06 – 19.06) по графику - 19,9%, по счету реально - 23,8%, по графику управляющего – 17,5%. если вынести за скобки общее неудачное начало, проскальзывание вполне укладывается в те границы, о которых говорил ув. xenoman.
igormpgu2002 21 июня 2015, 10:07
Там говорилось о 6% в месяц, а не за 4 дня. За месяц это 30%.
lamb38 21 июня 2015, 18:52
Если я правильно понимаю, как образуется проскальзывание, оно никак не должно складываться.
igormpgu2002 21 июня 2015, 20:13
Я имел ввиду - 6% и - 30%. Насколько я понимаю, когда идёт прибыль, сделки должны быть реже и проскальзывания меньше. Проблема в том, что во время долгой просадки происходит много убыточных сделок и к убыткам по системе добавляются проскальзывания и счёт если и не обнулится, то отключится на самом дне. Правильно пишет автор стратегии, что надо входить на дне и выходить после прибыли. Проблема в том, что даже приблизительно не ясно где может быть это дно.
AlexMio 23 июня 2015, 17:43
Что-то просадка по стратегии уже приличная.... Почти 30% убыток уже :-(
pavelus 23 июня 2015, 19:08
Цитата:
Что-то просадка по стратегии уже приличная.... Почти 30% убыток уже :-(

Если раньше просадка была 58%, то 30% - это так, мелочи жизни )) Зато после 58% просадки какой взлет был... Так что в будущее надо с оптимизмом смотреть, просадка - вещь хорошая, время для входа в стратегию )
dukaz 23 июня 2015, 19:53
То есть вас послушать - так это радоваться что ли? Вы утверждаете что есть определенная зависимость между величиной просадки и вероятностью того, что в ближайшее время мы все озолотимся? ))) Так что ли? Это бред
Я так думаю, что вероятность плюсового результата за день никак не зависит от того что ты 8 дней подряд до этого сливал деньги. Вероятность заработать сегодня такая же как и была вчера и такая же как будет завтра перед открытием торгов.... Просто выбираться с каждым минусовым днем будет все труднее...
JaguarLS 23 июня 2015, 22:50
dukaz, все-таки вероятность НЕ одинаковая!
Например: если мы скажем ставим на рост бакса, но знаем только приблизительно точно когда он пойдет, если скажем реализуется
1) когда подпишут соглашение с Ираном и нефть упадет ниже 60
2) через 1-2-3 дня после окончания налогового периода,
3) дефолт Греции и пр.
то в период ДО наступления ожидаемого события убыток может быть и 50%, но если событие наступило, то получаем бОльшую прибыль .... если конечно направление ставки верное))
pavelus 25 июня 2015, 0:29
Цитата: dukaz (23 июня 2015, 19:53)
То есть вас послушать - так это радоваться что ли? Вы утверждаете что есть определенная зависимость между величиной просадки и вероятностью того, что в ближайшее время мы все озолотимся? )))

Ну вот такой прямой зависимости, как вы сказали, конечно, нет, но любой грамотный управляющий вам скажет, что оптимальным моментом для входа в какую-либо стратегию является ее момент ее просадки. И такой момент для потенциального инвестора, действительно, повод для радости.
Цитата: dukaz (23 июня 2015, 19:53)
Я так думаю, что вероятность плюсового результата за день никак не зависит от того что ты 8 дней подряд до этого сливал деньги. Вероятность заработать сегодня такая же как и была вчера и такая же как будет завтра перед открытием торгов....

Именно зависит, так как торговая стратегия имеет положительное матожидание прибыли, в отличие от случайной системы (и вход, и выход по броску кубика), где матожидание будет нулевое. В последнем случае, вы абсолютно правы, вероятность заработать завтра будет всегда 1/2, независимо от предыдущего поведения системы.
xenoman 25 июня 2015, 7:37
Цитата: scream (19 июня 2015, 14:28)
"Также в рекомендациях сообщали на прошлой неделе - вывести часть прибыли"... ....................................................................................................................................................... 1. А где читать эти рекомендации? 2. Когда лучше средства внести? Сегодня можно? Спасибо!


Входить в стратегии лучше на просадках. Если увидели сильное снижение (сегодня например после вчерашнего прибыльного дня просадка составляет  около 20-25% - можете подключаться на авто, или довносить ДС, как угодно. Рекомендации по выводу прибыли публиковались в разделе Торговля - Стратегии - Комментарии: 11 июня, 09:58

Для тех, у кого прибыль по счету составила более 20-30-50% за последние 2-3 месяца - рекомендую вывести для сохранения прибыли на консервативные продукты. Например: облигации. Можно также акции с хорошей дивидендной доходностью, но уже не на этот год, а на следующий.

xenoman 25 июня 2015, 7:39
Цитата: igormpgu2002 (19 июня 2015, 21:11)
Интересно не скрины сделок посмотреть, а просчитать проскальзывания. При таких "плечах" и частоте сделок 3-6% не в месяц, а в день бывает. По моему система хорошая и просадка 20% при такой доходности - ерунда, но для автоследования она не подходит из-за проскальзываний и просадки.


Как писали ранее - после анализа присланных отчетов с разными суммами - высчитали, что РЕАЛЬНАЯ просадка по счетам автопоследователей составляет 3-6% за прошедший месяц. Еще раз поясняю, что они просчитаны уже исходя из данных брокерских отчетов. Кому интересно - можем посчитать еще, если отличия слишком большие. 
xenoman 25 июня 2015, 7:43
Цитата: expashka (21 июня 2015, 00:02)
Мне не совсем понятно понятие "проскальзывание" как я понимаю это несрабатывание сделок по сигналам управляющего? Или срабатывание их но с задержкой?


Это срабатывание сделок при входе "по рынку". Управляющий покупает по лимитированной цене, например вчера одна из сделок на вечерней сессии была в 21:01:05 по цене 56012, все остальные купили "по рынку", а эта цена могла иметь разбег судя по свечкам от 56010 до 56077. У кого-то может быть даже отрицательное проскальзывание, но чаще всего положительное  и могло достигать 65 пунктов. 
xenoman 25 июня 2015, 7:50
Цитата: igormpgu2002 (21 июня 2015, 20:13)
Я имел ввиду - 6% и - 30%. Насколько я понимаю, когда идёт прибыль, сделки должны быть реже и проскальзывания меньше. Проблема в том, что во время долгой просадки происходит много убыточных сделок и к убыткам по системе добавляются проскальзывания и счёт если и не обнулится, то отключится на самом дне. Правильно пишет автор стратегии, что надо входить на дне и выходить после прибыли. Проблема в том, что даже приблизительно не ясно где может быть это дно.


Когда стратегия прирастает - то счета автопоследователей прирастают медленнее, а когда стратегия падает - то счета автопоследователей падают быстрее. И этому виной пресловутое проскальзывание + комиссии (незначительно). Однако сделок не убавляется когда идет прибыль или убыток. Количество сделок не зависит от прибыльности или убыточности. Зависит исключительно от волатильности рынка. Летом волатильность обычно ниже, а значит и проскальзывание в летней торговле может быть меньше.. :)) 
P.S.: Не ясно где может быть дно, и не ясно где может быть макушка. Часть клиентов недозаработали денег и-за того, что в апреле-мае ждали просадку, а она произошла только в середине июня. Если зайдете в описание самого счета, а не стратегии (http://www.comon.ru/user/xenoman/profile/) то увидите, что за месяц (24.05.2015 - 24.06.2015) стратегия в плюсе на 25%. И это несмотря на убыточную прошлую неделю = -21%. То есть без просадки доходность за месяц была бы порядка 50%. 
xenoman 25 июня 2015, 7:55
Цитата: dukaz (23 июня 2015, 19:53)
То есть вас послушать - так это радоваться что ли? Вы утверждаете что есть определенная зависимость между величиной просадки и вероятностью того, что в ближайшее время мы все озолотимся? ))) Так что ли? Это бред Я так думаю, что вероятность плюсового результата за день никак не зависит от того что ты 8 дней подряд до этого сливал деньги. Вероятность заработать сегодня такая же как и была вчера и такая же как будет завтра перед открытием торгов.... Просто выбираться с каждым минусовым днем будет все труднее...


Вы знаете, мне самому морально тяжело было выходить из просадки -60%. Для того, чтобы из нее выйти представьте ситуацию. До просадки было 100 000, счет упал до 40 000, сколько нужно заработать, чтобы вернуться к 100 000?  150%. Это капец как много! Тем не менее, сейчас вы видите, что этот пик в 100 000 остался глубоко позади. Радоваться просадкам не получится, здесь важно видеть и понимать, что стратегия работает с положительным математическим ожиданием. И все. Отмечу, что на данном счете также краткосрочно тестируются иные стратегии на иных инструментах. В описании сказано, что это ручные сделки и иные инструменты. Это может как добавлять доходность, так и создавать убыточные сделки. 
 
 
© 1999—2016 АО "ФИНАМ"
Лицензия на осуществление брокерской деятельности №177-02739-100000 от 09.11.2000 выдана ФКЦБ России без ограничения срока действия.

Информация, публикуемая пользователями на сайте (в блогах, комментариях, чате, сообществах и т.д.) является личным (субъективным) мнением, суждением или выражением конкретного пользователя и не может являться основополагающей для принятия инвестиционных решений (покупки и/или продажи ценных бумаг) или побуждающей совершить какие-либо юридические или фактические действия. АО «ФИНАМ» и администрация сайта не несёт ответственности за принятые решения, основанные на такой информации, а также в случае если такая информация направлена на возбуждение ненависти и/или вражды по отношению к каким-либо группам лиц, народам каких-либо национальностей, расам и каким-либо другим социальным группам и категориям лиц.